<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/12/537086323904217217dFvbAQXX-1024x1024.jpg" alt="">崎本ご夫妻とお子さん(長男5歳・長女2歳)&nbsp;ー移住前の暮らしについて教えてください。優さん：私は東京・中野区出身で、妻は名古屋出身の東京育ちです。東京では東証1部のIT会社でフル出社をしておりました。 妻が二人目を出産した後、移住生活の話を始め、まずは沖縄県の石垣島に1年移住し、その後大阪府に移り、現在の徳島市に至ります。　　　　　　&nbsp;ー様々な地域に住んでいらっしゃいますが、徳島市への移住のきっかけは何だったのでしょうか。亜純さん：やっぱり阿波おどりです！！元々夫が中野区出身で隣が高円寺だったというのがあり、よく見ていて好きだったんです。その影響か上の子が興味を持ち「やりたい！！」と。なので、家族でできる習い事としていいなと思い本番徳島でやってみることにしました。<h3>阿波おどりに魅せられ、本場・徳島市に移住！</h3>ー移住に当たってセンターにも2024年5月にお立ち寄りいただいていますが、どんな情報を求めてお越しになりましたか？亜純さん：徳島に縁もゆかりもなく、知り合いも1人もいなかったので、「なんでもかんでも徳島の情報を知りたい」という気持ちでした。 優さん：他にも街の雰囲気、他の市の雰囲気、後は飲み屋さん情報も知りたかったです。後はやはり阿波おどりのコネクションですね、どこで踊れるのかが知りたかったです。&nbsp;ーセンターに来られた際に「阿波おどりがやりたい！」と熱く語ってらっしゃったのが印象的でしたので覚えています。 その際にご案内した徳島市移住者交流会の阿波おどり体験にご参加いただきましたが、いかがでしたか？亜純さん：移住者交流会の情報を知った時は移住前でしたが、当日はなんせ移住後6日目でしたので、徳島についてまだまだ分からないことだらけでした。そんな中、他の移住者の方との交流や、阿波おどりの連の方と話ができてとても刺激的でした。<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/12/IMG_5114-scaled-e1733291225654-1024x684.jpg" alt="">大太鼓の叩き方を習う優さん<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/07/IMG_5116-1024x683.jpg" alt="">法被おどりに笑顔が咲く亜純さん<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/07/IMG_5166-1024x683.jpg" alt="">移住者交流会の写真、みんなで「ヤットサー！」<h3>のびのびした環境で、穏やかに子育てが出来る</h3>ー移住して半年あまり、徳島暮らしはいかがでしょうか？ &nbsp;優さん：地方都市なのでそこまで不便も無く、車で割と近くの海も海産も観光地もいけるので楽しいです。コインパーキングがほどよく安いのでお出かけしやすいのもいいですね。 亜純さん：比較的近距離に欲しいものが手に入る環境なので、暮らしやすいです。また車社会だから満員電車とかもなく、どこへも出かけやすいので便利だと感じています。 優さん：逆に、東京に出る時、空路がJALとANAしかないのでちょっと高いなと感じます。&nbsp;ーお仕事は移住前と移住後で変化はありましたか？優さん：東京を離れて石垣や大阪に移住開始後は、旅行系スタートアップ&amp;フリーランスでフルリモート勤務をしていて、今も徳島市で継続しています。なので変化はありません。が、現地との関係人口を深める起業(新規事業)を1つ増やしたいと画策しています。 亜純さん：私はフォトグラファーをしていますが、新しい土地はどうしてもリピーターさんがいないので仕事が取りにくいのが今のところの悩みです。&nbsp;ーまだ小さいお二人のお子さんがいらっしゃいますが、子育て環境としてはいかがでしょうか。優さん：児童館や病院が多く、幼稚園ものびのびしていて、子育てはしやすいと思います。 また、東京より可処分所得が圧倒的に多く保てるので、家が広く出来るのもとてもいいですね。 亜純さん：児童館などに行くと小学生の子たちと関わることも多いのですが、皆、我が子と話をするときは姿勢を低くして、優しい口調で話してくれるので、感動しました。 とにかく出会う人出会う人、とても温かく親切な方が多い印象です。皆、せかせかしていないのでとても穏やかに生活できますね。<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/12/S__262922249-1024x768.jpg" alt="">徳島市内のイベントに遊びに来るがてらセンターにもお立ち寄りいただきました！ーさて、お二人は阿波おどりに魅せられて移住を決めたということですが、阿波おどりには挑戦出来ましたか？優さん：はい！家族で有名連・若獅子連に入連し、頑張っています！ 亜純さん：今は春の「はなはるフェスタ」で踊ることを目標にしています。先日初めて下駄を履いて練習しましたが、足が引き裂かれそうなほど痛く・・・改めて踊り子さんみなさん凄いなと感心するばかりです。少しでも早くデビューできるように頑張ります。 優さん：阿波おどりで出演できるパートを増したいですね！<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/12/537086323904217572qXBotwXX-1-1024x683.jpg" alt="">新町橋演舞場での踊り込み<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/12/537086324843217251TqOO3wXX-1-1024x683.jpg" alt="">若獅子連の連員のみなさんと<h3>阿波おどりに魅せられる人続出！</h3>ー移住されてからお家にご友人を呼んで集まっていると伺いましたが、どんなことをして過ごしたのでしょうか。優さん：これまでで20人弱の友人に遊びに来てもらっています！阿波市のたらいうどんや美馬市のうだつの町並み、鳴門の渦潮といった観光地巡りや、行きつけの飲み屋から神山まるごと高専まで幅広く連れていきました。 また、阿波尾鶏焼肉パーティ、徳島名物と料理を振る舞うホームパーティを開いたんですが、「こんなうまい鶏肉初めて」と感激した友人がたくさん買って帰ってくれたんですよ（笑） 亜純さん：藍染めをしたり徳島ならではのことをしたり、また香川も近いのでうどんを食べに行ったりしました。 優さん：もちろん阿波おどりも楽しんでもらっています。友人は「阿波おどりってこんなにエンタメだったんだ。退屈な盆踊りだと思ってた」とびっくりしていました。中には2日連続で会館に行った友人もいますよ。 亜純さん：そうですね、友人みんな、阿波おどりってこんなに楽しいんだねと口を揃えて言ってくれてなんだか嬉しかったです！ 優さん：子どもが帰ってからずっと踊ってるので、通いで徳島の連に入るために見学行きたいと言っていました（笑）。&nbsp;ー通いで阿波おどりはなかなか大変そうですが（笑）そこまでハマってくれて嬉しいですね！優さん：他にも、移住後に作った徳島Google Mapsの共有や徳島に来てくれた人たち向けのLINEグループ運営もしていて、徳島についてどんどん広めていっています！<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/12/5370863252796869371XVtXgXX-1-1024x1024.jpg" alt="">お友達も大勢阿波おどりを観に来てくれました！ーこんなに徳島暮らしを楽しんでくださっててこちらも嬉しいです！ では最後に、徳島市に移住を検討している方に一言お願いします。優さん：食が充実していて、山も川も海もすぐ。バランスが取れた地方都市としておすすめです！ 祭りごとがあれば大体みんな集まってきて、共通のおすすめスポットを持ちやすいサイズ感がとてもすごしやすい。 イオンや、阿波おどり会館、飲み屋さんで知り合いにエンカウントすることも割と多いです（笑） 亜純さん：まずは旅行でいいので来てみてください！実際に徳島の人たちや空気に触れて、心地よく感じたならぜひ、移住を検討してみてください。 お仕事の都合などもあり、簡単ではないかもしれませんが、もし合わなければまた次に移住すればいいんです！人生一度限り、居場所はひとつじゃないはずです！&nbsp;ーーー編集後記ーーー 徳島市移住交流支援センターを通して移住をされた崎本ご夫妻、これから始まる新しい暮らしに目をキラキラ輝かせていたのが印象的なお二人です。崎本ご夫妻を通して、ひとりまたひとりと徳島市に興味を持ち、やがて移住してくださると嬉しいですね！その際はセンターも全力でサポートさせていただきます！(清水)

徳島市

東京から二人のお子さんと四人家族で2024年7月に徳島市に移住された崎本優さん(33)・亜純さん(32)。
以前より移住に関心があり、他地域にも住んでいたそうですが、ここ徳島市を移住先に選んだのは・・・？
充実の徳島ライフについて崎本ご夫妻にお話を伺いました。

徳島県

東京から二人のお子さんと四人で2024年7月に徳島市に移住された崎本優さん・亜純さん。
以前より移住に関心があり、他地域にも住んでいたそうですが、ここ徳島市を移住先に選んだのは・・・？
充実の徳島ライフについて崎本ご夫妻にお話を伺いました。

崎本優さん・亜純

【徳島市】先輩移住者の声011　崎本優さん・亜純さんご夫妻

<h3>Q.　松本に移住するまでの経緯を教えてください。</h3>　出身は大阪で、高校まで暮らしました。　大学進学で神奈川に行きましたが、卒業後は自分が生まれ育った町に関わるような仕事がしたいと思って大阪に戻り、就職して11年ぐらい暮らしました。　妻とはその時の職場で出会って、いま結婚して10年程経ちます。<h3>Q.　移住を考えたきっかけは何ですか？</h3>　山が好きというか登山が趣味なので、松本に住みたいと思って。　登山をしようと思ったらどこでもできるんですけど、松本に住むことによって、登山がライフスタイルになるというか、山登りとか山っていう、その文化の中に自分の身を置くみたいなイメージがある。　ただ、大阪に対する関心が薄れたわけでは実はなくて、就職した当時の大阪に対する関心が10だったら今も10のままなんですけど、それと同じように、松本で暮らすことにも関心が出てきて、それが大きくなってきたということですね。<h4>ー　山がきっかけであれば長野県内だけで見ても選択肢は多くある中で、なぜ松本市？</h4>　今まで自分が登山をするために何回も来ていたっていうのが大きいんですけど、その経験があったので直感的に候補に挙がってきたということだと思います。　登山を始めたのは社会人になってからで、中高時代の同級生に誘われたのがきっかけなんですけど、最初は奈良とか和歌山の山に行っていて、同じ年の夏にまとまった休みが取れたので、北アルプスの縦走（※1）に来ました。楽しかったし、「こんな景色があるのか」って感動したっていうのはかなり大きかったですね。　あと、登山者の方々にとって憧れの場所だっていうのもあります。　例えば槍ヶ岳がありますけど、そこはもう登山を始めた人なら誰でも登ってみたいところで、登るためにトレーニングを積んだり準備したり1年、2年、3年かけるような人もいっぱいいるので。そういう登山者の皆さんが憧れて目標地点としてやってくるような街だからこそ行きたいと思ったっていうのはあります。　だから言ってしまえば、そのブランド力みたいなところに惹かれた。（※1　登山の方法のひとつであり、一般的には山頂に立ったあと下山せずそのまま次の山へ向かうことを指します。ルートによっては山頂を重視せず稜線を歩いて行くことも縦走と呼びます。）​<h3>Q.　移住の下見はしましたか？</h3>　登山で何回も来てはいましたが、本格的に考え始めてからも2、3回は来ました。考えるために来たっていう感じ。　自分の家とか大阪のどこかで考えるんじゃなくて、松本に来て身を置いてから、カフェでも何でもいいと思うんですけど、考えた。　例えばアルプス公園（※2）でぼーっとしたりとかそういうことですね。散歩してみたりとか。　実際に住んでみた先をイメージするのって難しいとは思うんですけど、それでも離れたところで考えるよりは、実際住むところで考えた方がいいと思ったので、その考えのもとに松本市に来て、実際に何かをしたわけじゃないんですけど、本当に散歩するとかそれぐらいの話。　移住してからの日常生活でどこで買い物したりとか、どこで夜ご飯食べてとかそんなことまでは考えてなかったんですけど、「自分はここで住むことになるのか」を考えて、特に違和感がなかったっていう感じ。　あと、単純にそれにかこつけて山登りしに来ていた。十分考えたなと思ったら山に行ったりしていました。（※2　松本市蟻ケ崎にある公園。園内には博物館や小さな動物園、アルプスドリームコースターなどがあります。<a href="https://toybox-net.jp/alpspark/" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">ホームページはこちら</a>）<h3>Q.　移住については誰に相談しましたか？</h3>　妻、両親、兄はもちろん、前の職場の人とか仲がいい上司とかにも相談しましたね。あと学生時代の友人にも相談しました。　みんな基本的には肯定的に捉えてもらってましたね。僕が山が好きっていうのはみんな知っていましたし、行き先が松本ということについても納得感あるような感じ。惜しまれることはあっても「やめとけよ」っていう人は1人もいなかったですよ。　みんな松本のことは観光地として知ってる。上高地とかもありますし、そういう意味であの山の町だっていうイメージを持ってる人も結構いるんで、話をした時にさほど驚かずにいてもらえたっていうのはあるかも。<h4>―　特に、奥様の反応はどうでしたか？</h4>　行って成功するか失敗するか分からないじゃないですか。「行ったものの、合わなくてうまくいかないこともあると思うから、自分（妻）は大阪に1年残って仕事をしていれば、戻ってきても暮らしは何とかなる。2人一緒に行っちゃって、2人とも合わないっていうとリスクが高いから時間差で。」っていうような話をしてもらいました。　僕がお願いしたわけじゃなくて、向こうにそれを言ってもらえたので、ありがたかった。　妻は山に登らないし、松本に興味があった訳でもないので、妻自身が行くかどうかっていうのを1年かけて考えるっていう意味合いもあった。<h4>―　奥様と離れて暮らす間は、どんな過ごし方をしていましたか？</h4>　妻を何回か松本に連れてきて、槍ヶ岳に一緒に行ったりしました。　僕が人生を決めたって言ったら大げさですけど、移住を考える一つのきっかけになった景色を見てもらった方がいいんじゃないかと考えて。途中で天候が悪くなって諦めて結局見られなかったんですけど…　その結果、妻が言ってくれたのが、僕が楽しそうにいきいき暮らしているのが一番嬉しいから、自分（妻）も行くっていうことでした。​<h3>Q.　物件探しはどのようにしましたか？</h3>　大手の不動産屋さんに行きました。　今は賃貸の戸建てに引っ越しましたが、その前はマンションでした。　都会暮らしが長かったので、駅から遠いのが怖かったんですよ。松本駅から徒歩15分以内で探しました。　あとマンション以外に住んだことがほとんどなくて、しかも大阪ではオートロックがあるマンションに住んでいたので、同じようなところを探していたんですけど、そんな物件あまりないんですよね。オートロックは諦めたんですけど、マンションで駅から15分以内で、2階以上とかで探しました。　不動産屋さんに行く日程が限られているので、事前に連絡取って条件をお伝えして、探しておいてもらいました。　最初はリモートで担当者の人とお話をして、見る物件をあらかじめ絞っておいて当日見に行き、その日にもう決めました。　1月頃探し始めて、2月ぐらいには決めていたと思いますね。それで松本に転入したのは3月末です。<h4>―　物件探しで苦労したことはありましたか？</h4>　物件の選択肢が大阪に比べて圧倒的に少なくて。いろんな条件を付けて探すからなんですけど。ある程度こだわりがあったんで、選択肢が少なくて苦労しました。　あと、地方都市の割には家賃が高いんですね、松本って。　そういう意味でも条件からして選べるところが少なかったんですけど、そこは事前にリモートでいろいろ紹介してもらって条件を絞ってたんで効率的に内見することができて良かったです。当日ぶっつけ本番で来ていたら、1回じゃ決まらなかったかもしれない。　やっぱり事前に相談したからそれは良かったなって思います。<h4>―　中心市街地にお住まいとのことですが、山へのアクセスはどうですか？</h4>　松本に来たからといって松本の山だけに登るんじゃなくて、他のところにもいっぱい行くので。　松本インターや松本駅、バスターミナルに近くて、他の地域に行くにも便利なところが良かったんです。　テレビとかでよく見る移住っていうと、山の中に住んでいるって感じですけど、そういうわけではないですね。<h3>​​Q.　事前に調べておいて良かったことはありますか？</h3>　移住者の方のブログとかは、本腰入れてリサーチしたっていうわけじゃなくて、なんとなくぼーっと見てました。　大阪では車を持っていなかったので、買わないといけないなと思っていて、四駆がいいとか基本的な話なんですけど、そういうところは役に立ったかな。その辺はやっぱり現地の人に聞かないと分からないことなので。　ちなみに、車が届くまでは買い物が不便だったので、カーシェアを使っていました。大阪でも使っていて、その会員登録のまま使えたので。　ただ、わざわざステーションまで車を借りに行って、重いものを買って1回自分の家に置いて、車返してみたいなことがあるんで、それは面倒くさかったです。　僕が移住を考え始めた頃に、ちょうど松本でいくつか新しいカーシェアのステーションができ始めたのかな。　下見のときとかも、レンタカーじゃなくてカーシェアを使いました。会員カードを持っていたので、ネットで申し込んで、30分とか短い時間でも気軽に借りられる。　当時松本ではまだ馴染みが無かったのか予約が結構空いてたので、そこは良かったです。<h3>​Q.　移住後にギャップを感じたことや、不満足ポイントはありますか？</h3>　覚悟はしていましたが冬が寒い。もうちょっと冬に下見に来ても良かったかなと。　あと、渋滞するっていうのは移住前は意識していなかったんですけど、ここまでイライラするものなのかって。車に乗っていないと分からないですし、生活してみないと分からないと思うんですよ。観光に来ただけでは、「たまたま混んでいるだけかもしれない」って。慢性的に混んでいるとは思わなくて、そこはギャップでした。　特に渋滞がひどいのは国道19号線（※3）ですね、鎌田から高宮（※4）とか。歩いた方が早い時もある。（※5）　通勤時間も大阪にいる時と比べて増えました。（※3　愛知県名古屋市熱田区から岐阜県東濃地方、長野県木曽地方、塩尻市、松本市を経由し、長野市に至る一般国道。）（※4　【かまだ】【たかみや】松本駅から見て南側に位置する国道19号線をまたぐようにかかる地区。鎌田から高宮までは直線距離で約1km。）（※5　松本市の渋滞調査結果についての<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/soshiki/224/2908.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">詳細はこちら</a>）<h3>​​Q.　地域の方との関わりはありますか？</h3>　マンションに住んでいた時は特にありませんでしたが、戸建てに引っ越してからは、たまたま大家さんが町会長だったので、「町会（※6）に入ってほしい」って借りる前にちゃんと説明していただいたので加入しました。　ゴミ当番もあるし、回覧板で一斉清掃とかのお知らせがあれば参加しています。でもそんなに頻度は高くないですね、半年に1回ぐらい。　町会の活動については、ある程度想像はしていたんですけど、場合によっては1時間とか短い時間仕事を休まないといけないこともあって、夫婦で相談してやらないといけないなと。　今まであまり経験してこなかったので慣れない部分はありますが、そこで暮らしていくには必要なことでもあると思っています。（※6　松本市では「町会」と呼ばれる居住地区の区域内の世帯で構成される自治組織があります。町会ごとに特色ある活動が行われており、集会は月1回という町会もあれば、年1回という町会もあります。活動内容や頻度は、所属する町会により異なります。<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/soshiki/49/3576.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">町会活動の詳細はこちら</a>）​<h3>Q.　松本の好きなところ、お気に入りの場所はありますか？</h3>　市役所に「アルプスリゾート整備本部」っていう部署があったり、山に関する講座が開かれたり、街中に登山リュックを背負っている人がいっぱいいるっていうことも、山登りが当たり前の街だという意味で、文化が根付いているところがいいなと思う。　あと水とか野菜が美味しいなと思って、きのことか安いし。　スーパーで買い物するときも、長野県産があれば地場産品を買うようにしている。その方が美味しい気がする。　スーパーの数が意外と多くてびっくりしました。大阪より多い気がします。&nbsp;　お気に入りの場所は、通勤で使う国道158号線（※7）です。道中で山並みが綺麗に見えるんです。虹が時期によっては毎週のように見られますし。景色がきれい。　あと松本駅は好きですね。雰囲気が好き。いろんな人が来るじゃないですか。登山シーズン中とか、みんな楽しそうにしている。松本に来た人が楽しそうにしているのを見ると嬉しいです。（※7　福井県福井市から岐阜県高山市を経由して、長野県松本市に至る一般国道。）<h3>Q.　これから移住する方にアドバイスはありますか？</h3>　下見に来るときは、ある程度住む場所をイメージして来てもらうのがいいかも。　駅の近くに住むのか、車中心になってもいいから郊外に住むのか。　駅の近くだったら、それこそ散歩してみてもいいでしょうし、郊外だったら市の西側か東側かとか、それぐらいは決めてきてもらって、車で見たり、降りて歩いたり。　ある程度、住もうと思うエリアを見てもらうのがいいですかね。​出典元：<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/site/matsumotogurashi/140054.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">移住・定住ポータルサイト「まつもと暮らし」先輩移住者の声</a>

松本市

登山好きが高じて松本市に移住してきた稲見さん。
奥様も1年の時間差を経て移住し、現在はお2人で暮らしています。
登山のことや、移住を決断された後の奥様とのやり取りなど、幅広くお話をお聞きしました。

長野県

稲見

移住者インタビュー（稲見さん）登山好きが高じて移住。奥様も1年の時間差を経て移住し、現在はお2人で暮らしています。

<h3>Ｑ．松本に移住をした一番のきっかけを教えてください。</h3>　松本で子育てをしたくて。平成27年の結婚当初から、子どもをじじばば（松本に住む旦那さんのご両親）の近くで育てたいという思いを持っていました。平成30年くらいに旦那の父親が病気になったことがきっかけで、旦那も「松本ありかな」って。<h3>Ｑ．移住前に特に準備したことは何ですか？</h3>　物でいうと電動自転車くらいです。坂もあるから電動がいいよって言われて買い換えました。　あとは保育園の見学をしました。直接保育園に連絡してアポを取って。コロナ前でまだ見学ができたので、土日に来ていくつか回って。見学に行く中で、市内の立地もなんとなく分かっていきました。　松本は旦那の地元で、「遊びに来る」という感覚だったので、それまでは観光地や外食に行くくらいでしたが、移住するってなってからは、「ここを通るんだな」とか「この公園連れていきやすいな」とか、観光よりは子ども中心の目線になったかな。<h3>Ｑ．情報収集はどのようにしましたか？　​</h3>　義理の母が結構情報を与えてくれるタイプだったので、イクジィ（※1）とか市民タイムス（※2）とかを取っておいてもらって、紙媒体で見ていました。主に家族で出かけられる地域のイベント情報、入園に向けての保育園情報、子連れで行けるお店の紹介をよく見ていました。（※1　松本地域の子育て情報を発信するフリーマガジン）（※2　松本地域を中心とした情報を発信する地域情報新聞）<h3>Ｑ．松本市で子育てしている感想を教えてください。</h3>　本当に子育てしやすいなっていうのは、来てからすごくわかりました。例えば、育休中につどいの広場（※3）があって本当に助かりました。どの地区でも参加できるので、今日は県（あがた）地区へ行こうとか山辺（やまべ）地区のほうへ行こうとか。利用料が無料だし、イベントもやってるし、親のリフレッシュになりました。　あとは、小さい公園でも結構管理されているなっていう印象があります。そうすると選択肢が多いので「今日どこ行く？」っていう会話になるんですよね。親的にも多分子供的にもすごく楽しく過ごせています。（※3　未就園の乳幼児と保護者が気軽に情報交換や交流できる場。児童館・児童センター等で実施。<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/site/kosodate/2588.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">つどいの広場の詳細はこちら</a>）<h3>Ｑ．子育てに関するサービスを利用したことはありますか？</h3>　保健センターや福祉ひろばに保健師さんが来てくれてありがたかったです。ちっちゃい悩みを保健師さんに相談できる、ちょっと聞いてもらえる。遊びながら相談ができる場所があるというのがありがたかったです。　福祉ひろばでベビーマッサージとかもやってました。公民館に行くと次のイベントのチラシがあったりして、またそれで知って。公式LINE（※4）も登録しました。（※4　松本市公式LINEを登録した上で、受信設定（利用者登録）をすることで、年代やお住まいの地区等に合わせた情報を受信できます。<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/soshiki/216/55844.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">松本市公式LINEの詳細はこちら</a>）<h3>Ｑ．移住をしてみて、ギャップを感じたことや苦労したことはありましたか？</h3>　以前住んでた新潟と比べるっていうことになるんですけど、道が狭いなと思いました。新潟市は大きなバイパスがあることもあって、渋滞に悩まされることが少なくて。松本に来てからは、渋滞しやすい道は通らないようにするとか、自転車で行くようにするとかになっていますね。　あとは、住みたいと思った地域のアパートがほぼプロパンガスだったっていうのがびっくりしました。移住した当初はアパートに住んでいたので、意外と光熱費が高くなったと思いました。家を建てる時はオール電化にしました。<h3>Ｑ．松本市に家を建てるにあたって、重視したことはありますか？</h3>　断熱のことはかなり言われました。寒くなるからと。トリプルサッシにして結露しなくなったので、やってよかったねって話しています。暖房とかも寒冷地仕様にして。エアコンとこたつを使っています。<h4>ー　新潟市と比べて、松本市の気候はどうですか？</h4>　乾燥にびっくりしました。もともと子どもにアトピーがあったので、松本に来てから肌荒れ対策が少し大変になりました。逆に冬に布団を干せるのは、良い意味でびっくりしました。松本に来てからは洗濯物が乾かないとか、カビとか、その辺の悩みが無くなったのが本当に良かったです。　雪は新潟市と比べると楽ですが、氷点下になるので松本の方が寒いです。朝から晩までずーっと寒いじゃなくて、朝がめちゃくちゃ寒い。でも冬でも晴れの日が多くて、日中もしっかりと日差しがあるので、冬場に「外に出かけよう」と思えるのはとてもいいですね。新潟や地元の富山だと、「冬＝曇り」という少し暗いイメージだったので、松本では冬でも清々しく、気持ち良く過ごせています。<h3>Ｑ．移住前に知っておきたかったことはありますか？</h3>　私の場合は、旦那の実家がすぐ近くにあったこともあり情報がいっぱい仕入れられたんですけど、なかったら意外といろいろ失敗しているかもしれないって思いました。例えば、移住前は氷点下にならない地域だったから、水道管が破裂する心配はなかったけど、松本はお風呂の水抜かないほうがいいとか（※5）。　あとは〇〇という八百屋は安くて物が良いとか、どこのガソリンスタンドが安いとか暮らしのプチ情報はありがたい。（※5　追い炊き機能（ボイラー）が付いている浴槽は、循環器具が隠れるくらいに水をためておくことで、自動でポンプ装置が水を循環してくれるため、水道管の凍結を防止できます。）<h4>ー　町会などの地域活動に参加していますか？負担はありますか？</h4>　 住んでいるところの町会に入っているんですけど、そこまで負担ではないかなって。高齢化していて、人数も少ないので、活発ではないかも。子どもが少ないのと、コロナだったので、イベントも結構無くなったって聞きます。　新興住宅街じゃない、昔ながらのところなので、「丸山さんの家ね」「帰ってきたんだね」って、疎外感は感じずです。近くに1，2軒新しい家があるんですけど、子どもがいて、会ったら話すし、近所づきあいは今のところストレスは無いです。<h3>Ｑ．最後に、松本のお気に入りの場所を教えてください。</h3>　アルプス公園、あがたの森、庄内公園、芳川公園、スカイパーク。家からの距離や遊具、水遊びするかどうかで行くところを選んでいます。アルプス公園はご飯を持って行くこともありますね。　最近だと、村井の「あんさんぶる（※6）」に初めて行ったんですけど、意外と良かったです。5歳の上の子と2歳の下の子、両方が楽しめる場所でした。松本では子どもたちを連れて遊びに行ける場所がたくさんあるので、私も子どももどの公園もお気に入りの場所になっています。（※6　令和5年7月、イオンタウン松本村井2階にオープンした多世代交流型子育て支援施設。<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/soshiki/225/112414.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">あんさんぶるの詳細はこちら</a>）出典元：<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/site/matsumotogurashi/129355.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">移住・定住ポータルサイト「まつもと暮らし」先輩移住者の声</a>

地元の富山県から、学生・社会人として過ごした新潟県を経由して、松本市へ移住した丸山さん。
移住者として、また夫とともに、5歳と2歳の子どもを育てる保護者として、松本の暮らしについてお聞きしました。

丸山

移住者インタビュー（丸山さん）5歳と2歳の子どもを育てる保護者として、松本の暮らしについてお聞きしました。

<h3>Ｑ．松本に移住するまでの経緯を教えてください。</h3>　出身は岐阜県です。就職を機に岐阜を出て、まず京都府に短期間住みました。その後、宮城県に1年近く住んでいました。その次は安曇野市（※1）に来て、最後に大阪府で3年暮らしました。同じ会社に所属して、転勤をしていました。　松本市に移住したのは、令和３年です。（※1　松本市の北西に位置する市。北アルプス連峰を望む雄大な景色が魅力。）<h3>Ｑ．移住を決めた一番の理由は何ですか？　​​</h3>　大きい理由が二つあります。　一つ目は、奥さんの意思を尊重したためです。松本市内で働いていた奥さんとは、安曇野市に住んでいた時に知り合いました。奥さんはずっと松本市にいたいという想いがあったので、私の転勤についてきてもらうよりは、私が転職をしたほうが良いと考えました。　二つ目は、人生設計を立てやすくするためです。就職してから数年で色んな場所に住んだので、なかなか人生設計をするのが難しいなという思いがありました。例えば家や車といった高価な買い物をする場合、都市部に行くか地方に行くか分からないため、本当に購入をしていいか決めきれずにいました。居住地が定まると、高価な買い物の失敗のリスクは低いです。　また、転勤で奥さんについてきてもらうよりは、居住地を安定させて共働きをする方が、世帯収入はよくなるという考えもありました。<h3>Ｑ．移住するにあたっての準備はしましたか？また、実際移住してからギャップを感じたことはありますか？　​</h3>　引っ越しについては、移住する前年の１２月ぐらいに内見して、１月、２月に契約をして、３月頃に引っ越してきたという感じです。準備といっても普通の引っ越しとそんな変わらないです。松本市だから特別何をしたというのはありませんでした。ただし、安曇野市で働いていた頃も松本市には頻繁に来ていましたし、大阪に転勤になった後もよく訪れていたので、ある程度は土地勘があったからかもしれません。　暮らしてみてのギャップも特にありませんでした。転勤が多かったこともあり、新しい土地に住むこと自体は、そんなにストレスにならなかったです。<h3>Ｑ．住むエリアはどのように検討しましたか？</h3>　勤務先に自転車で行けるぐらいの距離がよいと考え、半径三、四キロぐらいの位置で家を探しました。加えて、個人的な趣味ですが、スポーツジムの近くということも条件としていました。現状、松本市はどちらかというと市の南側に民間のスポーツジムが充実しているため、松本駅より南側のエリアを候補にしていました。　奥さんの条件も、職場への距離でした。奥さんはもともと松本市に住んでいたため、ある程度候補を絞ってもらってから、内見を踏まえて家を選びました。松本を知っている人に候補を挙げてもらったため、比較的苦労はなかったです。<h3>Ｑ．自転車通勤ということでしたが、車は持っていますか？</h3>　１台持っています。ただし、通勤が自転車なので、休みの日や大きい買い物をするときくらいしか乗ることはないです。スポーツジムに行く際や、ちょっとした買い物では、自転車を活用しています。　これまで転勤が多かったこともあり、松本に来るまでは車を所持していませんでした。８年ほどペーパードライバーだったので、当初は運転技術に不安がありました。地図アプリの経路検索機能等を活用しながら、運転操作や松本の道路事情にも徐々に慣れてきたところです。車が無くても生活はできますが、車があると行動の選択肢が広がると思います。<h4>―　松本市は渋滞が話題になることも多いですが、動きづらさなどはありますか？</h4>　時間帯によりけりだと思います。移住するまで車を持っていなかったので、松本の道路状況について渋滞だと感じたことはなかったです。　個人の見解になってしまいますが、松本の渋滞については大した渋滞ではないと思っています。極端な例になりますが、首都高の渋滞なんかより全然マシだと思います。それに地図アプリの経路検索などは渋滞をある程度加味して時間を表示するため、事前の想定とあまり誤差は生じません。どうしても渋滞が気になるようであれば、公共交通や自転車という手段を活用すればよいと考えるため、動きづらさは感じないです。<h3>Ｑ．事前のアンケートで、松本暮らしの満足ポイントを「規模感」と答えてくれていましたが、もう少し詳しく教えてください。</h3>　それなりに知名度もあるし、松本城みたいなブランドもあるし、という意味で、規模感と答えたと思います。全国の知り合いに「松本市に移住した」と話した際に、「それどこ？」とならないのは良いです。　中核市という規模感のため、小売店や医療施設、飲食店等が比較的充実しているにもかかわらず、北アルプスや美ヶ原といった野外のアクティビティに容易にアクセスできる点も魅力です。<h3>Ｑ．不満足ポイントはありますか？</h3>　一点目は、松本市だからというわけではありませんが、友達を新たに作ることが難しい点です。人のつながりが職場に限られてしまい、学生時代のような距離感の友人はなかなか作れないです。以前は勤務地を転々としていたので、そのたびに新しい人間関係を作る必要があったのであまり気にしていませんでしたが、いざ定住するとなると初めて寂しさを感じました。　二点目は、まだあまり関わりはありませんが、町会（※2）等での人間関係とか、煩わしさはないのかなといった不安はあります。今まで転勤をしていたこともあり、自治組織に関わる機会がほぼなかったため、漠然と「大変そうだな」というイメージがありました。（※2　お住まいの地区の区域内の世帯で構成される自治組織。松本市では、町会ごとに特色ある活動が行われており、集会は月１回という町会もあれば、年１回という町会もあります。活動内容や頻度は、所属する町会により異なります。<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/soshiki/49/3576.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">町会活動の詳細はこちら</a>）<h3>Ｑ．町会の話も出ましたが、今後、お家を建てたいという気持ちはありますか？</h3>　家は建てたいですが、まだ決定ではないです。一軒家に憧れはありますが、賃貸の方が職場からの補助がでるし、フットワーク軽く動けるっていうメリットがあるので、その辺はもう少し周りの話を聞いて、見極めてから決めたいです。　ただし、現実的に子供が大きくなってくると、賃貸では手狭になりがちなので、一軒家の必要性に迫られてきている部分もあります。<h3>Ｑ．移住前に松本市の公式ＳＮＳを活用してくださったと聞きました。</h3>　松本市と移住推進課の公式LINE（※3）に登録していました。移住前に情報収集が必要だと思い、とりあえず登録をしてみました。あとは、移住推進課のYouTubeも見たと思います。オンラインセミナーとかは、少し敷居が高くて参加しなかったですね。（※3　<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/soshiki/216/55844.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">松本市公式ＬＩＮＥはこちら</a>、<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/site/matsumotogurashi/4077.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">移住推進課公式ＬＩＮＥ、公式YouTubeはこちら</a>）<h3>Ｑ．松本の好きな景色や、生活の楽しみはありますか？​</h3>　山に登って見る景色も好きだし、松本市街地から見る常念岳も好きです。あとはビーナスライン（※4）ですね。バイクに乗るので。今は乗るときにレンタルしていて、何を買うか悩んでいるところです。大きくなったら子どもを乗せたいです。　バイクは、松本に来てから乗り始めました。今までは、いつ転勤の辞令が出るかわからないので、免許を取りに行けなかったんですよね。バイクを買っても、あんまり使えないような場所だとせっかく買っても手放さなきゃいけないし、そういうやりたいことが、見通しが立たないせいでできなかった。松本に来てから安心してできるようになりました。（※4　松本市のほか、上田市、茅野市、諏訪市、諏訪郡下諏訪町、北佐久郡立科町、 小県郡長和町にまたがり、高原地帯を走り抜けることで有名な道路です。）<h4>―　ビーナスラインは、バイクで走りがいのある道ですか？</h4>　そうですね。景色もいいですし、カーブが多くて、当然信号もないので、操作して走る喜びがありますね。バイカーの聖地と言われているので、初めて走る道が聖地だっていうのは、松本市に移住した特権かもしれないですね。出典元：<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/site/matsumotogurashi/136437.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">移住・定住ポータルサイト「まつもと暮らし」先輩移住者の声</a>

移住前は、転勤で日本全国を転々としていたN島さん。
移住を決めた経緯から、松本移住ならではの趣味のバイクエピソードまで、幅広くお聞きしました。

N島

移住者インタビュー（N島さん）松本移住ならではの趣味のバイクエピソードまで、幅広くお聞きしました。

<h3>Q.　松本に移住するまでの経緯を教えてください。</h3>　出身が鹿児島県の離島です。高校まで離島にいて、大学で鹿児島市に移動して、大学卒業して就職のタイミングで東京に行って、その後転勤で千葉、群馬、長野に住みました。群馬と長野にはそれぞれ1年くらい居て、長野の時は岡谷市（※1）に住んでいました。　岡谷市での勤務を最後にその会社を退職し、その後、ビールが大好きなので志賀高原（※2）にある「志賀高原ビール」の醸造元やビアレストランで1ヶ月半バイトをして、更にその後1ヶ月半、松本市の「tabi-shiro」（※3）というゲストハウスで住み込みで働きました。　そして、その後フィリピンに3ヶ月語学留学し、更にその後台湾に2年間語学留学しました。コロナ禍はずっと台湾にいて、2022年の3月に帰国しました。　松本市に転入したのは2023年の3月です。（※1　松本市から南に30km程の距離にある市。）（※2　上信越高原国立公園の一部である長野県下高井郡山ノ内町とその周辺一帯に広がる高原。松本市からは北に約100km程の距離。）（※3　松本市城西地区にあるゲストハウス。「<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/site/matsumotogurashi/4080.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">移住者が営むゲストハウスMAP</a>」にも掲載中。）<h4>ー　いろいろ気になることはあるのですが、「tabi-shiro」さんで働くことになった経緯を教えてください。</h4>​　元々私は旅が好きで、旅先だとゲストハウスとかに泊まることが多くて、そこで旅行者の方とか地元の方と話すことが好きなんです。　tabi-shiroさんって結構有名で、ゲストハウス好きの中では「行ってみたい」って思うようなところなんですけど、運よく夏の期間スタッフを募集していて…　そのときは、自分が松本に移住するなんて考えていなくて、興味がある街なので「住んでみようかな」みたいな。　2019年の8月～9月ですかね、フリーアコモデーション（※4）っていう形の1ヶ月半の枠で、住み込みで仕事は1日最大6時間ぐらいっていう働き方でした。（※4　一般的に、無料でホテルやゲストハウスなどの宿泊施設に泊まるかわりに、業務の一部を手伝う仕組みを指します。）<h3>Q.　台湾から帰国した後、住む場所の候補はいくつかあったと思いますが、なぜ松本市に決めたのですか？</h3>　そろそろ台湾の生活が終わるなってなったときに、これから日本のどこで自分が生活をしようって考えたら、第1候補として松本が浮かびました。　松本市が台湾の高雄市と交流を結んでいる（※5）ことが、一つの大きなきっかけです。　実際に台湾にいたので、何か台湾に関わる仕事ができないかなって思っていたとき、たまたま松本市の職員の募集要項を見たら、「中国語・英語・ポルトガル語ができる方を募集しています」って書いてあったので、役に立てるかなって。　地域に根ざして、地域の方と関われるような仕事、かつ中国語とか台湾に関われるんだったら、役所の仕事がいいかなと思いました。　tabi-shiroさんで働いているときに、松本市の移住推進課が市内のゲストハウスを取り上げてインタビューとかしているのを知って、行政が民間や個人事業主の方を応援して、さらに移住者を増やそうとしているっていう取り組みが面白いなとも思っていたので…　あと、松本の“人”がいいなって思いました。　田舎から出て来たので、東京にいたときももちろん楽しくて、お金を稼いで好きなだけ自分の好きなように使えるみたいなところも魅力なんですけど、松本で地域の人と触れ合うことで新しい世界を見たというか、「東京行かなくてもいいじゃん」みたいな。　松本は私の好きなものが全部完結する場所だなと思いました。（※5　松本市と台湾・高雄市は、平成26年から交流に向けた協議を重ね、市民の健康の増進、福祉の向上、青少年の健全育成を目的として、相互の交流を推進するため、覚書を締結しました。<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/soshiki/6/3475.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">詳しくはこちら</a>）<h3>Q.　物件はどのように探しましたか？</h3>　ネットです。　その時は台湾から帰国して一旦鹿児島県に帰っている時だったので、不動産屋さんとリモートでやり取りして、11月～12月頃に探し始めて、1月ぐらいには決めて3月に転入しました。　一番の条件は、とにかく職場から近いところがよくて、自転車で動ける範囲がよかったので、もうそれだけですかね。　元々転勤で引越しが多かったこともあって、そんなにこだわりが無くて、変なところじゃなかったらいいかと思って内見はせずに決めてしまいました。<h3>Q.　実際移住してからギャップを感じたことや、不満足ポイントはありますか？</h3>　想像より寒かったです。　地元は基本的に10度を下回ることがなかったし、台湾でも南部に住んでいたので温かくて、松本に来るまではずっと温暖な地域に住んでいたので、準備しておけばよかったなと思いました。　引っ越してから羽毛布団や電気ヒーターを買いました。　それまではエアコンしかなかったので、部屋の中でダウンコートを着ていました。　不満足ポイントは、公共交通機関が少し不便なことですかね。　車があれば、近隣の市町村とか山とか川とか遊びに行けるようなところはいっぱいあると思うんですけど、私は車を持っていないので、なかなか行けない。　今のところは、友達から誘ってもらって連れていってもらうことが多いです。　免許は持っているんですけど、10年以上運転していないので怖くなっちゃって。　この前、山形村（※6）に行きたいカフェがあったんですけど、公共交通機関だけだとどう行けばいいか分からなくて、結局友達の車で一緒に連れて行ってもらいました。　運転しないと、地理感というか土地勘もつかみづらい。（※6　東筑摩郡山形村。松本市の南側に隣接する村。）<h3>Q.　移住してから増えた出費はありますか？</h3>　前の会社では家賃補助が多かったりとか、あとは実家とかゲストハウスとかそういうところにいたのと、台湾も安い学生寮にいたので、それに比べると家賃は増えました。　松本は家賃がちょっと高い気がしますね。　あと光熱費も増えました。特に冬は電気を使って暖を取っているので電気代が高いです。夏に比べると倍以上違う。冬は一番高くて1万2,000円くらいで、夏は4,000円くらいでした。（※7）　最近は自炊をするようになったんですけど、その分ちょっとだけ光熱費が上がるけど食費が抑えられています。（※7　光熱費は、住宅や生活スタイルによって大きく変動しますので、参考程度にお考えください。）<h3>Q.　松本の好きなところ、お気に入りの場所はどこですか？</h3>　松本の人はすごくフレンドリーだなと思いますね。それを松本の人に言うと、「いやそんなことないよ、閉鎖的なところだってあるよ」って言われることもあるんですけど、それは全然私は感じないです。　街がコンパクトだからこそ、コアな趣味を持った人とより深く繋がりやすいみたいな。　例えば、クラフトビールとか、お酒が好きな人の中でも更にちょっとオタクっぽいというか、お酒のイベントに行くと、友達の友達が友達になる感じで、「名前は知らないけどよく会うね」みたいな人がいっぱいいて、友達ができやすい。　もし東京でそういうイベントに行ったとしても、隣の人と友達にはならないかもしれない。　あと、ゲストハウスが多いことで、特に移住者とか海外の方の受け入れ体制ができているのかなと思いますね。質が高いゲストハウスが市内に密集しているので、それは旅人にとって嬉しいんです。　お気に入りの場所は、松本城がやっぱり好きですね。通勤のときに毎日見ているけど、いいなと思います。　あと好きな飲み屋さんがいっぱいあります。　銭湯に行って、近くのパン屋さんでパンを買って帰るとか。　お店の情報は基本的に人から聞くことが多いです。出会った人におすすめのお店を聞いたり、ネットだけではたどり着かないような情報も、コミュニティの中でどんどん広がっていく。行った先でまた出会ってみたいな。それが松本のいいところですね。出典元：<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/site/matsumotogurashi/141420.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">移住・定住ポータルサイト「まつもと暮らし」先輩移住者の声</a>

転勤や海外留学を経て移住し、現在は松本市役所の職員として働くSさん。
仕事のことから趣味のことまで、興味深いお話をお伺いしました。

移住者インタビュー（S さん）転勤や海外留学を経て移住。

<h3>Ｑ．移住を考えたきっかけは何ですか？</h3>　主人が工芸の作家をしているので、住居兼工房とか、家と工房が隣あっているようなところを探していました。　東京都内に住んでいたときは、住宅から作業場に電車で通勤している状況だったので。５，６年かけて、いろんな地域を見ていて、あわよくば蔵付きみたいな家を探していたら、たまたま松本市にそういう物件があるって聞いて。　見に来た時は、まさにここだ、と思いました。２０２０年の４月上旬に見に来て、５月末には松本に移住しました。<h4>​ー　移住したきっかけは家との出会いが大きい？</h4>　それもあるんですけど、東京都内のマンションで暮らしていた時、本当に近所付き合いがなくて。長女がちょうど小学校１年生になった時に、同じマンションにこんなに同級生がいたんだって初めて気がついたくらい。　あとは、商店街の近くに住んでいたので、本当に人だらけで。大人だけで住む分には便利だし、全く問題なかったんですけど、いざ子供が産まれると…。　人も車も自転車もバンバン通るし、ここでは育児ができないと感じていました。<h3>Ｑ．家はどのように探しましたか？　​</h3>　塩尻市（※1）に住んでいる主人の父親が、いろんな頼まれごとをされる仕事をしていて、今の家も、使ってくれる人を探してほしいって頼まれていたんです。コロナで娘の学校も休みで、私も主人も仕事が止まっちゃったので、見に行ってみるかって。（※1　松本市の南に隣接するワインと木曽漆器で名高い市）<h3>Ｑ．松本市や入山辺（いりやまべ）地区のことは知っていましたか？</h3>　知らなかったです。下見した家のある入山辺地区（※2）が松本市って認識もなくて、後で住所を見て、ここ松本なんだって。　でも、意外と中心市街地に近いなって思いました。家の下見の後に中心市街地へ行って、食事をして、こんな時間でついちゃうんだって。ほぼ信号がないので、車で30分弱です。（※2　美ヶ原高原を擁する松本市内東部の地区。山が近い高台であり、市内を見渡すことができます。）<h3>Ｑ．家は年季が入っていますか？元・空き家に住むにあたって、リフォームはしましたか？</h3>　築63年なので、古民家ではないけど新しくもないです。　リフォームはしました。床を張り替えたのと、内装も。壁のペンキは、主人の父親が塗って私も手伝いました。あと、おトイレが汲みとり式だったので、市の助成金を活用して、浄化槽をつけてトイレを水洗にしました（※3）。リフォームまで1年は我慢したんですけど、さすがにちょっと限界がきて…夏場は気が遠くなるぐらい臭くて、虫だらけだったから、みんなノイローゼになっていました。（※3　松本市合併処理浄化槽設置整備事業補助金。<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/site/benricho/2819.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">補助金の詳細はこちら</a>）<h3>Ｑ．移住前に準備しておけばよかったと思うことはありますか？</h3>　想像以上に冬が寒かったです。雪も結構降りますね。街中では何ともなくても、帰ってきたら積もっていたりします。　寒さには、本当に何の対策もしてなくて、ホットカーペットもなく、オイルヒーター１台だけでした。でも今隙間風だらけでオイルヒーターまったく役に立たなくて。灯油ストーブをつけたり、どんどん増やしていきました。３年目の冬に念願の薪ストーブを設置しました。費用は市の助成金を活用しました（※4）。　また、薪は県の事業で奈良井川の伐採木をいただくことができました（※5）。　あとは、ダウンジャケットを着て寝ています。子供も、外用の上着と家の中用の上着を使い分けています。（※4　松本市薪ストーブ等購入事業補助金。<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/soshiki/74/3177.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">補助金の詳細はこちら</a>）（※5　長野県奈良井川改良事務所 伐採木の無償配布。<a href="https://www.pref.nagano.lg.jp/naraigawa/bassaibokuhaifu.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">事業の詳細はこちら</a>）<h3>Ｑ．地域の方との交流はありますか？</h3>　引っ越してきてあいさつしたときは、コロナ真っ只中だった時だったので、「東京から来ました」って言ったら村八分になるんじゃないかって覚悟していたんですけど、どの家に行っても「こんな小さい子連れてよく来た」って歓迎してもらえて。　世帯数が少ないので、みんな顔見知りですごくよくしてもらっています。毎月町会（※6）が開かれるんですけど、町民ほぼ全員が集まっています。誰かが新聞の切り抜き持ってきて、「市長がこう言ってた」とか話してます。（※6　お住まいの地区の区域内の世帯で構成される自治組織。松本市では、町会ごとに特色ある活動が行われており、集会は月１回という町会もあれば、年１回という町会もあります。活動内容や頻度は、所属する町会により異なります。<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/soshiki/49/3576.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">町会活動の詳細はこちら</a>）<h4>ー　地域活動を楽しんでいらっしゃる。</h4>　はい。負担に感じることはないです。草刈りが朝5時からって聞いて、初めは5時？と思いましたが、いわゆる出不足金とかもないし、来られたら来てね、そんな無理しなくていいよって言ってくれたりします。　町会でうちしか子供がいないんですけど、三九郎（※7）をやってくれたり、三町会で一世帯ずつしか子供がいないけど、公園の遊具を新しくしてくれたり。　公園に古い遊具があって、さびて落ちそうな遊具だったんですけど、新しくしてほしいって市に言ったら撤去されちゃって。一年後くらいに町会長さんがほかの方ともと話し合って、コロナ禍で使わなかった町会費があるから、それで遊具を作ってくださって。本当に子供に手厚くしてもらっています。（※7　毎年１月１５日前後に行われる火祭り。「どんど焼き」とも呼ばれ、全国各地で類似の祭事があります。農閑期の田畑や河原に、正月飾り、だるま、藁などを高く組み上げ、火をつけて燃やします。）<h3>Ｑ．移住してから、お子さんの変化などはありましたか？</h3>　すらっとしました。元々、運動は好きな方だったんですけれどより活発になった。　東京の学校にそのまま行くっていう選択肢もあって、そのまま住むつもりではあったんですけど、電撃的に引っ越したので。上の子は、入学式と分散登校で1日だけ登校して、すぐ引っ越しになりましたが、給食も始まっていなかったし、ひたすらプリントやって、いわゆる小学校生活は送れていませんでした。　保育園でも給食だったんですが、今小学校の給食が本当に美味しいって言ってます。牛乳も美味しいから毎日おかわりしている。食べ物が全部、松本の方が美味しいって。<h3>Ｑ．移住前の商店街の近く立地と比べて、移住後の立地に不便を感じたりはしませんか？</h3>　逆に車で好きなものを好きなだけ買えるのが、すごい楽。移住前は、カートで買い物をする機会がほぼなかったです。お店が狭かったので。だから今は、売り場も広くて、スーパー行くのが楽しいです。買い物がちょっとしたレジャーのような。　ツルヤ（※8）とかイオンモールによく行きます。主人があんまり添加物の入っていないものとか好きで、東京もそういう専門スーパーがあるんですけど、値段が高かったです。会田の卵とか、東京にいた時１パック今の倍くらいの値段で買っていました。　食費も減りました。子供がバス通学で、バス停から家まで帰ってくる間に、ご近所さんからキャベツとか白菜とかいただいて。家庭菜園では、枝豆とか、ビーツを育てています。はじめはきゅうりとか育ててたんですけど、ご近所さんも同じ食材を育てて大量にいただくので、ちょっとニッチな野菜を育てています。（※8　長野県および群馬県で展開するスーパーマーケット）<h3>Ｑ．山の近くで暮らしていることによる、鳥獣被害などはありますか？</h3>​　家庭菜園の野菜は結構食べられていて、出勤して帰ってくると、鹿が出てくるときがありますね。主人が1回子熊を見かけていて、長女も1人のときに猪に出くわしています。　ご近所の若い方が狩猟の免許を持っていて、鹿を捕って捌くんですが、娘がそれを見て、生命についていろいろ考えたみたいです。近所で鹿が死んでいた時も、毎日通学路から、だんだん朽ちていくのを見て、子供ながらに、こうやって死んでいくんだって実感しながらいろいろ吸収しています。　鹿肉はご近所の方に塊でいただいたことがあって、唐揚げにして食べました。<h4>ー　もともと松本に住んでいても、なかなか経験できない体験をされていますね。</h4>　便利を考えると確かにもうすこし中心市街地近くにいれば便利だと思うけど、でもこういう体験は絶対にできないから。どの桑の実が食べられるか、とか子供のほうがよく知っています。近所のおじいちゃんが教えてくれて。　農家さんがいっぱいいるので、自分の家用にお米の稲刈りとか手伝わせてもらったこともあります。​<h3>Ｑ．最後に、今後移住してくる方に、アドバイスをお願いします。</h3>　住む地域で、全然地域性が違うので、自分が求めているものの優先順位で場所を選んだ方がいいかもしれない。どういう暮らしをしたいか明確にすればするほど、松本市の中で選択肢がたくさんある。どこの地域でもちゃんと受け皿があるので、求めているものはあると思います。出典元：<a href="https://www.city.matsumoto.nagano.jp/site/matsumotogurashi/133664.html" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">移住・定住ポータルサイト「まつもと暮らし」先輩移住者の声</a>

年単位で移住を検討しつつも、松本市への移住は「電撃的」だと語ってくれた宮下さん。
空き家との出会いや、夫、１０歳・６歳の娘さんと過ごす里山暮らしについてお聞きしました。

宮下

移住者インタビュー（宮下さん）空き家との出会いや、夫、１０歳・６歳の娘さんと過ごす里山暮らしについてお聞きしました。

2016年の大学進学をきっかけに徳島に縁が出来た田中凌星さん(27)。 没頭できる仕事や趣味に出会えたのは、徳島市へIターン移住したからこそでした。 9年目の春を前に、徳島市の街の魅力や暮らしを語ってもらいました！<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/03/S__243998737-1024x768.jpg" alt="">ーどうして徳島市の大学に進学したのでしょうか？ 建築士に憧れていたので、建築が学べる大学をいくつか受けた中、合格したのが徳島大学理工学部理工学科社会基盤デザインコースでした。 2016年、生まれ育った和歌山県を離れ、徳島市に移住しました。正直な所、第一志望ではなかったのと初めての一人暮らしですごく不安を抱えたスタートではありましたが、和歌山と徳島市は結構雰囲気が似ていて過ごしにくさは無く、意外とすんなりと馴染むことが出来ました。 距離も近いので、受験も帰省の際もフェリーで行き来しています。<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/03/S__41795603-1024x768.jpg" alt="">大学の長期インターンシップの発表中。そのまま大学院まで進み、2022年春に建設コンサルタント会社に就職しました。 地元で就職する事も検討したんですが、あまり希望の会社が無く、あっても南の端などで遠かったんです。逆に徳島市の会社の方が近く、帰省も楽なのでこちらで働くことに決めました。徳島の大学を卒業したので徳島の会社への就職活動はスムーズに行きました。<img class="image_resized" style="width:791px;" src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/03/S__41730056-1024x768.jpg" alt="">仕事ではドローンも操縦し飛ばしています。<h3>水都とくしま、注目すべきは「橋」</h3>ー職業は建築コンサルタントという事ですが、徳島市の街や環境で興味がある物はありますか？徳島市は和歌山と駅前などの街並み、発展具合が似ていると感じています。 また、建築物で注目するのは「橋」ですね。 大学の授業で徳島の道路や橋などの社会基盤・社会インフラについて学んだんですが、一番題材になるのが「阿波しらさぎ大橋」です。 徳島東環状線「阿波しらさぎ大橋」は、下にシオマネキなどが棲む干潟が広がっているんですが、そこに橋脚を設置せず、また極力鳥類の飛行の障害にもならない様に低くケーブルを張っており、自然環境への配慮をしている橋なんです。 仕事でも関わる事があるので、特別な思いがあります。&nbsp;自然風景に関しては、やはり橋が多い＝川が多いので、和歌山でいる時より川を見る事が増えましたし、ひょうたん島クルーズなど川を活かした設備も興味深いです。 また、高校時代にワンダーフォーゲル部だったこともあり、よく眉山に登っています。 徳島市を一望できる景色の良さがいいですね。 身近な山だからか、登っている最中も様々な人とすれ違って、挨拶を交わしたりして。そういうふれあいも好きですね。 ちなみに僕は20分で登ります！<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/03/S__244449284.jpg" alt=""><h3>思い切って表現活動にも挑戦中！</h3>ー今、打ち込んでいる事はありますか？徳島市に来たのが大学生になったタイミングだったので、自分で自由に使える時間・お金も増えました。そこで思い切って、表現活動に挑戦しました。一つが「ボイトレ」です。 実はカラオケに行くようになったのが大学生以降で。歌がもっと上手くなりたい！という思いが生まれ、在学中から週に一回ボイストレーニングに通っています。教室の先生や生徒と話したりするのも楽しみの一つです。 また、二つ目が「演劇」で、社会人になった年に劇団に入って演劇にも取り組んでいます。 大学の時に見たアニメで声優さんって凄い！声優さんみたいな事が出来るようになりたい！と思い、自分で台詞を喋ったり早口言葉を練習してみたりしていたんですが、1人じゃ続かなくて。やはりその道の人に習った方がいいと思い立ち、劇団の扉を叩きました。<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/03/S__243998753-1024x768.jpg" alt="">劇団の稽古場にて指導を受けています。<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/03/S__243998739-1024x768.jpg" alt="">先輩と真剣に演技中！ーアニメの街徳島ですが、その辺は知っていましたか？地元でいる時は知りませんでした。でもやっぱりアニメの街というのもあるのか、アニメが趣味という友達も多く出来て、そういう話で盛り上がれますね。 「マチ★アソビ」も参加しましたが、東京のコミックマーケットの様な規模で、コスプレイヤーさんや声優さんも参加していて「凄いな！」と興奮しました！ー徳島らしい表現といえばやっぱり阿波おどりですよね。最初徳島に来る前に持ってたイメージは「阿波おどり」だったんですが、見るより参加する方が好きでした。 在学中に阿波おどりの企業連の高張提灯を運搬するアルバイトをしたことがあるんですが、その時に一緒に踊らせてもらったのが楽しかったです（笑）ー今後の夢や目標を教えてください。和歌山に帰らないという決断をした最終の決め手が、仕事や趣味の環境でした。 なので、まずは徳島に来て始めた事を、もっともっと経験を積んでしっかり自信を持って出来るようになりたいですね。 ボイトレの方は5月に、演劇の方は夏に公演があるので、ステージに立てるよう頑張りたいです！<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/03/99DD713E-1A96-4C60-9A5C-283262CA102D-1024x683.jpg" alt="">2023年12月のイベントで上演した演劇では主役を演じました！<h3>「住めば都」な徳島</h3>ーこれから移住を考えている人へのメッセージをお願いします。徳島市で暮らして次の春で9年目になりますが、大学在学中は和歌山に帰省する事を「帰る」と言っていたのが、いつの間にか実家から徳島市への道のりを「帰る」と言うようになりました。その位、もう一つのふるさとという意識が出てきました。徳島は「住めば都」な所。自分が移住した最初のきっかけこそ少しネガティブでしたが、気付けば住み続けたいと思える場所なので、是非徳島にお越しください！<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/03/S__41795605-768x1024.jpg" alt="">大学院の研究の一環で、那賀町に出向き阿波晩茶作りの手伝いも体験！&nbsp;ーーー編集後記ーーー 徳島市に来て9年で様々な世界に飛び込んでいる田中さん、すっかりこの場所に溶け込んでいるのが伝わりました。 これからも仕事や趣味で、めいいっぱいやりたい事を実現してくださいね！(清水)

2016年の大学進学をきっかけに徳島に縁が出来た田中凌星さん(27)。
没頭できる仕事や趣味に出会えたのは、徳島市へIターン移住したからこそでした。
9年目の春を前に、徳島市の街の魅力や暮らしを語ってもらいました！

田中凌星

[徳島市]先輩移住者の声008　田中凌星さん

2021年4月から徳島に移住してきた村瀬志津さん49歳。 東京・吉祥寺でパン屋を11年営んでいましたが、今は新天地・徳島で『人生リスタート』の真っ最中です。 東京から徳島へと大きく人生の舵を切った村瀬さんの徳島での暮らしや、その中で大事にしていることを伺いました。&nbsp;<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-34-1024x683.jpg" alt="">&nbsp;<h3>自分のお店を持つという夢を叶えた30代</h3>ー村瀬さんのご出身はどちらなんでしょうか？神奈川県の茅ヶ崎市で生まれ、海老名市で育ち、25歳頃に結婚がきっかけで東京に移住しました。 元々音楽が好きなので、その前からもサブカルの街・杉並区や下北沢を『私の庭』というくらい出歩いていました（笑）20代は「自分のお店を持ちたい！」という漠然とした夢を持っていました。当時バイトしていたのも個人のオーナーが経営するカフェ。ケーキがとても美味しかったんです。そこで人生の方向性が固まっていきました。その後いろいろ別の職業を経験するんですが、2010年、30代半ばで「fig」という屋号のパン屋を吉祥寺に開店することが出来ました。 吉祥寺という場所柄と、真裏に小学校がある事もあり、結構お客さんも来てくれていました。&nbsp;<img class="image_resized" style="width:686px;" src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-46-edited-1-scaled.jpg" alt="">吉祥寺に構えたパン屋「fig」にて&nbsp;ーそんな夢を叶えたパン屋さんですが、一旦区切りとして、移住したんですよね？はい、夫は次男なので結婚した時は地元に戻るとは思わず、自分でもまさかと思ったんですが（笑） 11年経営したパン屋を閉店して、2021年に夫の故郷・徳島県の、新しい職場のある徳島市に移住しました。コロナ禍によって夫が仕事に疲れたので地元の方で転職したい、というのが大きなきっかけになったんですが、他にもあります。 実は、お世話になっていたカフェのオーナーさんがお店を閉店した半年後位に病気で亡くなっちゃったんです。夫は全くパン屋に関わってなかったので、ふと「自分が倒れたらお店はどうなるんだろう」っていう思いが頭によぎったんです。皆に迷惑をかけるのだけは嫌だなと。 また、1人でやるのにも限界があって、自分が思い描いていたことが出来なくなってきていたのもあります。 色々重なったことがちょうどいいタイミングかな、と思って、店を閉めることにしました。&nbsp;<h3>人生を振り返って後悔しないよう、好きな事をやっていきたい</h3>ー移住して今は・・・パン屋さんはされていないんですね？パン屋の時は自分の余裕が無くて、正直大変でした。ちょうど誰も知り合いもいないまっさらな今、「自分の人生を振り返った時に後悔することっていっぱいあるから、それをちゃんとやっていこう」と思いました。 モノ作りは凄い好きなので、作家さんレベルまではいかなくても、”楽しい”を皆に共有出来たらいいなと思って、いろいろと好きなことに取り組んでいます。中でも今はシルクスクリーンを中心に作品を作っています。 きっかけは、2023年に参加した神山塾（神山町で展開している求職者支援訓練）でチームTシャツを作ったことでした。皆すごく楽しそうにやってくれたのが嬉しくて、「じゃあこれをやる人になろう！」と思い立ちました。&nbsp;<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-22-1024x683.jpg" alt="">シルクスクリーンでプリントされた作品たち<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-20-1024x683.jpg" alt="">準備する時間もとても楽しそうな村瀬さん&nbsp;<h3>人と接する時の壁が取れ、友達が増えた</h3>ー大都会・東京から徳島に移住した時の印象はどうでしたか？全然田舎だとは思いませんでした。「小さい頃（海老名）と同じ景色がある！」でしたね。 移住当初は自動車に乗っていなかったので、ひたすら散歩してたら素敵なレトロな建物がいっぱいあって、これって徳島の売りになるのにな、とか思ったりしてました。 コロナ禍が明けて神山町や上勝町、佐那河内村に行ったりするうちに、次第に知りあいが増えていったんですが、徳島でまだ嫌な人に会ってないんですよ！ 最初は「阿波弁喋ってないと皆引くかな」とか思ってましたが、やっぱりお接待文化が染みついているというか、凄くして下さることが温かいなと感じます。&nbsp;<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-49-768x1024.jpg" alt="">上勝町で藍染めの体験<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-50-768x1024.jpg" alt="">綺麗な藍に染まり大満足！&nbsp;ー徳島市で暮らして春で丸3年、何か自身の中で変化は感じますか？友達も今の方が多いんじゃないかってくらい、知りあいが出来ています。 元々あんまり人と接するのが得意じゃなくて、コミュニティに属したりもしなかったんですが、こっちに来てその壁が取れて、色んな所に行って色んな人に会ってみたいと思うようになりました。 お酒も全然飲めなくて飲み会も絶対行きたくなかったけど、こっちに来て行って「あれ、楽しい！」ってなって。人が居心地よくしてくれるんだなって実感しています。去年からすごく楽しいんです、私（笑）&nbsp;<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-47-771x1024.jpg" alt="">神山町「みんなの畑」で収穫体験<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-48-768x1024.jpg" alt="">神山塾のイベントに向けてのカカシ作り&nbsp;ーそんなコミュニティの一つが、お話を伺っているここ「PARKET」、移住者交流会でもお世話になった場所で、村瀬さんもここの本棚オーナーさんなんですよね？はい、定期的に図書係も務めながらシルクスクリーンのワークショップもしています。 毎月本棚の内容を変えていて、1月は「芸能と民芸」をテーマにしていました。2月は『きょうの猫村さん』でお馴染みの「みんなの知らないほしよりこ」をテーマにしています。&nbsp;<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-26-1024x683.jpg" alt="">PARKETの本棚<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-30-1024x683.jpg" alt="">村瀬さんの個性の詰まった本棚&nbsp;<h3>目標は『un peu』無理せず少しずつ</h3>ー今後の目標を聞かせてください。封印しようと思っていたパン作りやお菓子作りですが、神山塾で「今までの事は誇っていいことだから、もっと自信持っていいんじゃないか」と言ってもらえたんです。屋号の『un peu(アンプ)』は、フランス語で”少し”っていう意味なんですが、その通り、無理しないように少しずつ少しずつ色んなことをやっていきたいです。吉祥寺はオシャレな街なので、その分、住んでる皆さんの意識が強くて、それに疲れたのかな。だから移住してきて本当に良かったし、呼ばれてたんだなと思います。&nbsp;ーこれから移住してくる方へのメッセージをお願いします。全然怖がることなく来て欲しいなと思います、皆さんすごく温かく迎えてくださいます！&nbsp;ーーー編集後記ーーーインタビュー後に私もシルクスクリーン体験をさせていただきましたが、とっても楽しかったです！村瀬さん手書きのフクロウのイラストは、ほんわかとした村瀬さんの人柄そのもののよう。これからも『un peu』で徳島暮らしを楽しまれる姿を応援しています♪(清水)<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-15-1024x683.jpg" alt=""><img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2024/02/shizusan-02-1024x683.jpg" alt="">&nbsp;

2021年4月から徳島に移住してきた村瀬志津さん49歳。
東京・吉祥寺でパン屋を11年営んでいましたが、今は新天地・徳島で『人生リスタート』の真っ最中です。
東京から徳島へと大きく人生の舵を切った村瀬さんの徳島での暮らしや、その中で大事にしていることを伺いました。



村瀬志津

[徳島市]先輩移住者の声007　村瀬志津さん

埼玉県出身、飯田乃彩さん24歳。 2023年7月に徳島市移住交流支援センターに相談に訪れ、オーダーメイドツアー等を経て9月に移住されました。 移住のきっかけは、今年B3リーグに新規参入を果たした徳島初の男子プロバスケットボールクラブ・徳島ガンバロウズの運営組織、株式会社がんばろう徳島に就職した事でした。現在、徳島ガンバロウズ広報として仕事中です。縁もゆかりもない土地に「スポーツ」というキーワードひとつでやってきた飯田さんに生まれた”夢”とは・・・<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2023/12/%E7%A7%BB%E4%BD%8F%E8%80%85%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BCNo.5-01-1024x827.jpg" alt="">徳島ガンバロウズゼネラルマネージャーのザック生馬氏とガッツポーズ！&nbsp;<h3>スポーツの現場に関わる仕事がしたい</h3>ー徳島市への移住のきっかけを教えてください。 実は自分自身スポーツが出来る訳でも特段好きだった訳でもなかったんですが、高校生の時にYouTubeでDeNAベイスターズの中継を動画で見て一気に引き込まれ、スポーツに関わる仕事をしたい！と思ったんです。地元埼玉では3年半スポーツ中継のタイマーやCGを出すといった裏方の仕事に携わってきました。 でもその時はテレビ局での勤務で。やっぱり直接現場でスポーツに関わりたい！という思いが募り、職を探し始めました。東京ヴェルディなど関東を中心に当たっていましたが、たまたま見つけたのが、徳島ガンバロウズの仕事でした。 未経験でもOKとの事でこれはチャンス！と応募し、合格しました。ちなみに最後の最後に受けたのがここ徳島でした。<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2023/12/%E7%A7%BB%E4%BD%8F%E8%80%85%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BCNo.5-14-edited-1-scaled.jpg" alt="">徳島ガンバロウズコート側で仕事中の飯田さん。&nbsp;<h3>初めての一人暮らしが不安だったけど、今は「ちょうどええ」</h3>ーその後の移住はスムーズに進みましたか？ 実は、就職が決まった事は嬉しかったけど、徳島に行く事を直前まで悩んでいました。 地元を離れて初めての一人暮らしをいきなり徳島でする事への不安が大きくなっていて。 でも、いざ来てみたら、不安は解消されました。 徳島市は凄い都会という訳でもなく、田舎という訳でもなく。特に自分の住んでいる近辺は一通り必要な物は何でも揃っていて、不便を感じる事はありませんでした。どちらかというとザワザワした所が苦手なので、徳島市は「ちょうどええ」感じで暮らせてます。&nbsp;ー相談の際に徳島市の交通事情に関してお悩みを聞かせてもらっていました。その後はどうでしょうか？ 地元では車に乗らない生活でしたが、就職先のがんばろう徳島を受ける際に、自家用車を入手しました。でもまだまだ車の運転には慣れていません。車は埼玉で購入して、家族に徳島まで運んでもらいました。 仕事上、各試合会場まで車で移動しなければならないので頑張っています。 街灯が少なかったりするので夜の運転はまだちょっと怖いかな（笑）<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2023/12/%E7%A7%BB%E4%BD%8F%E8%80%85%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BCNo.5-08-scaled.jpg" alt="">インタビュー中の飯田さん。活き活きと徳島ライフを語ってくれました♪&nbsp;<h3>徒歩30分圏内で楽しめる場所がたくさん</h3>ーオフの日にしている事は何かありますか？ まだあまり遠出はせず、徒歩圏内で行ける場所を見つけて足を運んでます。 特に神社めぐりが好きなので、毎月通って御朱印を頂きに行ってます！ また会社の近くには万代中央ふ頭や県庁があり、そちらでいろいろイベントが開催されているので、遠出をせずとも徒歩30分圏内で十分楽しめてます。 (遠出をするなら)埼玉県は海の無い県だったので、やっぱり海が見たい！鳴門の渦潮もまだ見たことが無いし。せっかく車を手に入れたので、いつか行きたいです。ー選手は県外の人が多いですよね？所属選手はもちろんスタッフも、県外から来られた方が多い会社です。なので、移住後の悩み事や相談もたくさん乗ってくれて安心しています。 周りからは「徳島は自然も多いし住みやすい」と聞きますし、外国人選手は「アワチキン(阿波尾鶏)美味しい」と好評みたいです！<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2023/12/486926509744063064hONHsgXX.jpg" alt="">あすたむらんど徳島の県内最大規模の４０万球のイルミネーション。徳島に来て初のクリスマスを満喫されています。&nbsp;<h3>夢を追いかけるために徳島に来た</h3>ー今後やってみたい事・夢を聞かせてください。 新制度に向けて徳島ガンバロウズのアリーナを建てたい！収容人数が大きいアリーナでガンバロウズを更に押し上げたいです！ーめちゃくちゃ大きい夢ですね！ この仕事のために徳島に移住したので、1年目の徳島ガンバロウズと共に成長したいです！&nbsp;ーこれから移住してくる方へのメッセージをお願いします。 徳島ってあんまり移住の選択肢としてはないと思うんです。 自分自身もこの仕事で移住するまでは「徳島って何だろう？」「渦潮？」位しか頭になかったけど、住んでみたら都会と比べて煩さも無く本当に住みやすいので、おススメです！<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2023/12/%E7%A7%BB%E4%BD%8F%E8%80%85%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BCNo.5-05-scaled.jpg" alt="">徳島市移住交流支援センターにもポスターを持参、しっかり広報のお仕事をされています！&nbsp;ーーー編集後記ーーー 移住する前から相談に来られていた飯田さん。お住まいの地域を案内するオーダーメイドツアーや、11月の移住者交流会に参加するなど、センターと繋がり続けてくださっています。目を輝かせながら夢について語る飯田さん、徳島ガンバロウズと共に応援しております！(清水)&nbsp;&nbsp;<h4>徳島市への移住相談は【徳島市移住交流支援センター】へ</h4>直接訪問、電話、メール、LINEにて相談いただけます。 Zoomでのオンライン相談も実施可能ですので、お問い合わせください。 （直接ご訪問いただける場合は、事前にご予約をいただければスムーズです。） 公式LINEは<a href="https://iju-tokushimashi.jp/line/">こちら</a>から【営業時間】 午前10時から午後7時まで （年中無休。土曜・日曜・祝日も営業）※1月1日はお休みとさせていただきます。【問い合わせ先・住所】 〒770-0834 徳島市元町1丁目24 アミコ東館1階外側 電話：088-621-5083 メール：tokushima@iju-tokushimacity.jp

埼玉県出身、飯田乃彩さん24歳。
2023年7月に徳島市移住交流支援センターに相談に訪れ、オーダーメイドツアー等を経て9月に移住されました。
移住のきっかけは、今年B3リーグに新規参入を果たした徳島初の男子プロバスケットボールクラブ・徳島ガンバロウズの運営組織、株式会社がんばろう徳島に就職した事でした。現在、徳島ガンバロウズ広報として仕事中です。縁もゆかりもない土地に「スポーツ」というキーワードひとつでやってきた飯田さんに生まれた”夢”とは・・・

飯田乃彩

「スポーツ」というキーワードひとつでやってきた移住者さんに生まれた”夢”とは・・・

[徳島市]先輩移住者の声006　飯田乃彩さん

和歌山県有田郡出身、現在44歳の伊澤昌高さんは、Blue Knot株式会社や株式会社VIZM代表取締役を務めるなど様々な分野で活躍中です。その一方で、東新町商店街にあるシェアキッチン・レンタルスペース「ミンナノバ ミツシカ」の運営を手掛けるなど、徳島市の街づくりにも積極的に取り組んでいます。伊澤さんの視点からの”徳島のモノづくり・街づくり”について伺いました。&nbsp;<h3>伊澤さんと徳島市とを結びつけたのは、「藍」</h3>ー徳島市に移住するまでの経緯は？ 2014年に立ち上げた美容オリジナルブランドの製品に配合する「蓼藍」を探して、徳島県西部にある吉野川市山川町を訪れたのが最初のきっかけでした。その後県南の海陽町にも足を運ぶようになりました。当時の徳島市は、山川町や海陽町に行くための通り道でしたが、頻繁に通うことで、仕事面・生活面において現実的な徳島市に住むことを考えだしました。 移住に至った大きなきっかけは、2021年1月に「ミンナノバ ミツシカ」の2階をオフィスを兼ねた拠点として貸してもらったことです。 これにより、徳島市に来る機会が多くなりました。 2月20日には「ミンナノバ ミツシカ」でワインバーを開催したのですが、それが大好評。 それ以降も開催し、歓迎してくれたことで居心地がさらに良くなりました。 4月からは「ミンナノバ ミツシカ」を丸ごと運営することになり、そこから東京、京都、徳島の３拠点生活が始まりました。<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2023/07/230730-%E7%A7%BB%E4%BD%8F%E8%80%85%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BCNo.4-23-1-1024x683.jpg" alt="">東新町商店街の入り口に建つミンナノバミツシカ。日々、様々な利用者が灯りをともしている。&nbsp;<h3>徳島には何もないっていうけど、みんな徳島のこと好きだし、誇りを持っている</h3>ー実際に住んでみて感じた、徳島市の魅力はどんなところでしょうか？ 徳島市は人の幸福度が高いと感じます。食文化が豊かで教育にも熱心。ゆとりがあって暮らしを大切にしている印象でした。 よくご近所さんとオフィスとかお店とか街角でばったり会って世間話するんですが、いい時間だなって。 徳島には何もないっていうけど、みんな徳島のこと好きだし、誇りを持っている。 そこに阿波踊りと藍という、2つの文化があるというのがめちゃくちゃすごいことだと思います。&nbsp;<h3>「徳島にイケてる場所を作りたい」の想いを掲げて</h3>ー今回お話を伺っている場所は両国本町の浜田ふとん店さん。こちらと伊澤さんはどんな関係があるのでしょうか。 2022年11月に「第１回リノベーションスクール」が東新町・東船場で3日間開催されました。 これは実際の空き店舗をどうやって活用すれば街が元気になるかを考え、最終日に大家さんにプレゼンテーションするという、超実践型スクールです。 このスクールのローカルユニットマスターとして参加、チームでここ浜田ふとん店のリノベプランについて考えることになりました。 今は上をゲストハウスにしようとか、一階をレンタルスペースにしようとか、いろんなプランを皆で出し合い、作戦会議をしています。 月に１回、まちぐるみでその月の誕生日の人をお祝いしようという企画も進行中です。 「徳島にイケてる場所を作りたい」という想いを持って挑んでいきたいです。<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2023/07/230730-%E7%A7%BB%E4%BD%8F%E8%80%85%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BCNo.4-14-1024x683.jpg" alt="">伊澤さんら挑戦する新たなリノベまちづくり。浜田ふとん店には今後も注目だ。&nbsp;<h3>本物のモノづくりに触れると価値観が変わる</h3>ー徳島市に移住して変化したことは？ 東京からきて自分がすごく変わったのは、いかに自分自身に居心地よく居られるかっていうことを大事にするようになったことですね。 今までは、努力して、頑張って1分1秒を惜しんで仕事をする生き方をしていました。でも、本物のモノづくりに触れて、何が大事かっていう価値観が変わりました。 限界集落の林業の家に生まれたので潜在的にそういう価値観があったのもありますが、お金じゃ買えない尊さがあったり、魂がこもってたり。お金は無くなったら稼げるけど、承継問題に直面する工芸はたくさんあり、そういうものづくりは一度無くなってしまうともう二度と作れなくなる。 藍農家がいなくなると、染師がいても多くの藍染製品がなくなってしまう。そういったとっても大切な文化的なことに参加せず、経済活動をすることに違和感を感じています。 そういうことに気づいたら自分に素直に行動するには余裕のある状態じゃないとできないので、この環境はとても居心地が良いです。<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2023/07/230730-%E7%A7%BB%E4%BD%8F%E8%80%85%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BCNo.4-09-1024x683.jpg" alt="">&nbsp;<h3>サイエンスすることで、伝統や歴史を発展させていきたい</h3>ー今後はどんなことをしていきたいですか？ 藍の事を始めてから7年間経って感じることは、化粧品の事業だけで藍農家を増やすに時間がかかるということ。その上で自社でも畑からやることでより深く一次産業のことを知る必要があると考える様になりました。 自分たちはサイエンスすることで裏付けをとり、さらに伝統文化が育んできた実用性や時代性を超えて必要とされた理由を把握することで、その双方からアプローチ出来ることが強みです。結果的に伝統や歴史を発展させていく事が使命だと感じています。&nbsp;ーこれから徳島市に移住してくる方へのメッセージ とにかく、一回来てみるといいのではないでしょうか。 可能であれば、お試しで住んでみて居心地が良ければ移住を考えたらいいし、違うなと 思ったらほかの地域に行くとか、タイミングをずらすとか。 個人的にには居心地がいいのが1番です。楽しいし、ご飯も美味しいし、いいところだから、ぜひ一回来 て、体験して、徳島にハマってください。<img src="https://iju-tokushimashi.jp/wordpress/wp-content/uploads/2023/07/230730-%E7%A7%BB%E4%BD%8F%E8%80%85%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BCNo.4-07-2-1024x683.jpg" alt="">&nbsp;ーーーーー 編集後記 伊澤さんは様々な活動をされており、知識や経験がとても豊富でした。 徳島への愛が伝わってきて嬉しかったです。 伊澤さんに会って相談したい方はインスタのDMで前もって連絡しておくと東新町商店街にある「ミンナノバ ミツシカ」で話を聴いてくださるそう。 ご飯を食べたり、コーヒーを飲んだりしながら話ができるようです。 もちろん、徳島市移住交流支援センターでもご相談いただけますので、ぜひお立ち寄りください！ （徳島市移住交流支援センター・佐藤）&nbsp;<h4>徳島市への移住相談は【徳島市移住交流支援センター】へ</h4>直接訪問、電話、メール、LINEにて相談いただけます。 Zoomでのオンライン相談も実施可能ですので、お問い合わせください。 （直接ご訪問いただける場合は、事前にご予約をいただければスムーズです。） 公式LINEは<a href="https://iju-tokushimashi.jp/line/">こちら</a>から【営業時間】 午前10時から午後7時まで （年中無休。土曜・日曜・祝日も営業）※1月1日はお休みとさせていただきます。【問い合わせ先・住所】 〒770-0834 徳島市元町1丁目24 アミコ東館1階外側 電話：088-621-5083 メール：tokushima@iju-tokushimacity.jp

和歌山県有田郡出身、現在44歳の伊澤昌高さんは、Blue Knot株式会社や株式会社VIZM代表取締役を務めるなど様々な分野で活躍中です。その一方で、東新町商店街にあるシェアキッチン・レンタルスペース「ミンナノバ ミツシカ」の運営を手掛けるなど、徳島市の街づくりにも積極的に取り組んでいます。伊澤さんの視点からの”徳島のモノづくり・街づくり”について伺いました。

伊澤昌高

移住者視点からの”徳島のモノづくり・街づくり”

[徳島市]先輩移住者の声005　伊澤昌高さん

<h2>徳島市への移住のきっかけを教えてください。　</h2>藤木良太さん（以下、藤木）： 2013年に、徳島大学への進学を機に徳島市に移住してきました。生まれ育った和歌山県と徳島県は紀伊水道を挟んだ隣県ではありますが、縁もゆかりもなく知り合いがいない場所でした。ただ、同じ高校の同級生で徳島に進学する人が多かったため、不安は少なかったです。 就職活動の歳は、所在地にこだわっていたわけではありませんが、最終的に徳島県内の企業に就職したため、大学卒業後も徳島市で住むことになりました。 現在では、知り合いも増えて、徳島市に住んでいることで、多くの人と繋がりができていると感じます。<figure class="image"><img src="https://warp.city/storage/uploads/posts/2023/09/18/4tK_VwlgMv8QTmgP7FWtC/cCaV-l_Se_f7exbns-aM9.webp"></figure><h2> 現在のお仕事について教えてください。　</h2>藤木： 2022年8月に転職をして、徳島市内の会社でシステムエンジニアとして働いています。ＩＴ系の会社で規模は大きくありませんが、自分の声が届きやすく、周囲と切磋琢磨できる環境に満足しています。 転職活動の際には、徳島市に住み続けたいと思い、徳島に本社を置く人材紹介会社に相談しました。徳島に拠点を置くその会社は、県内の就業に精通しており、幅広いサポートをしてくださいました。地域に根ざしている会社があることで、移住を検討している方も安心して就職活動ができるかと思います。&nbsp;<h2>お仕事以外でしている活動はありますか？　</h2>藤木： 阿波おどり連に所属して活動しています。大学に入ってから、サークル活動の一環として始めた阿波おどりに魅了されました。大学時代は、学科の連である徳島大学「雷連」に所属し、三年生で引退するまで精力的に活動しました。雷連として毎夏の阿波おどりに参加するだけでなく、一踊り手として東京高円寺阿波おどりに遠征し参加したり、ゴミ拾いボランティア等の活動を行っているNPO法人グリーンバードのゴミゼロ連としても活動しました。 雷連を引退後も、阿波おどりを続けていきたいと思い、知り合いの誘いもあり有名連である「平和連」に入連しました。社会人になった現在でも継続して阿波おどりをしています。<figure class="image"><img src="https://warp.city/storage/uploads/posts/2023/09/18/4tK_VwlgMv8QTmgP7FWtC/8JTSPhetmQXl3tvshNEtJ.webp"></figure><h2>阿波おどりの魅力を教えてください。</h2>藤木： 最初は大学のサークルとして始めた阿波おどりでしたが、大学一年の夏に阿波おどりの桟敷席で踊って、楽しさに気付きました。二年目、三年目と踊っていくうちに、その世界の奥深さに魅了されました。せっかくやるならもっと極めていきたい、と思い有名連（平和連）の門をたたきました。 阿波おどりの最大の魅力は、お客さんと一緒に楽しめることです。日常の生活では、お客さんと一体となって楽しませるという経験はあまりできません。有名連では伝統芸能としての文化を持ちつつも、興行としての側面も意識し、魅せる阿波おどりを追求しています。<figure class="image"><img src="https://warp.city/storage/uploads/posts/2023/09/18/4tK_VwlgMv8QTmgP7FWtC/fITmolWz2uKqTG2PaXjbl.webp"></figure><h2>これからしていきたいことはありますか？</h2>藤木： 若い世代の阿波おどり人口を増やすために活動していきたいと考えています。連員が減少している阿波おどり連は年々増えており、単独で演舞することが難しい連もあります。続けたくてもできない、諦めてしまう人がいることを心苦しく感じています。 以前は、親から子へという流れで連員を集めていましたが、今後は知人や友人といった横の繋がりを強めていきたいです。私自身も、知人の誘いがあって入っています。多くの人を巻き込み、今後も徳島市を代表する伝統文化として、末長く続けていくための一助になりたいです。<figure class="image"><img src="https://warp.city/storage/uploads/posts/2023/09/18/4tK_VwlgMv8QTmgP7FWtC/g3YQsvJITLV054bWjlP3P.webp"></figure><h2>これから移住してくる方へのメッセージをお願いします。</h2>藤木： 徳島に住んでいると人の暖かさを感じます。私自身は、人との繋がりに助けられて徳島市に住んでいます。また徳島市は都会すぎず、暮らしやすさもありながらストレスなく生活ができています。 徳島市に来たら、ぜひ一度阿波おどりを見てください。そして、良かったら踊る阿呆になってください(笑)<figure class="image"><img src="https://warp.city/storage/uploads/posts/2023/09/18/4tK_VwlgMv8QTmgP7FWtC/4CDWxlXURUQbwh_yYjMIX.webp"></figure> &nbsp;

和歌山県出身の藤木さんは、2013年に徳島大学への進学を機に徳島市へ移住。卒業後は、会社員として徳島市に就職しました。大学進学後に始めた阿波おどりに魅了され、現在は平和連に所属し精力的に活動しています。今回は、阿波おどりの踊り手である藤木さんが移住した経緯や阿波おどりの魅力についてお話を伺いました。

移住時期：2013年
出身地：和歌山県
職業：会社員

#移住者インタビュー

#移住者インタビューの移住体験談一覧：11件

【徳島市】先輩移住者の声011　崎本優さん・亜純さんご夫妻

移住者インタビュー（稲見さん）登山好きが高じて移住。奥様も1年の時間差を経て移住し、現在はお2人で暮らしています。

移住者インタビュー（丸山さん）5歳と2歳の子どもを育てる保護者として、松本の暮らしについてお聞きしました。

移住者インタビュー（N島さん）松本移住ならではの趣味のバイクエピソードまで、幅広くお聞きしました。

移住者インタビュー（S さん）転勤や海外留学を経て移住。

移住者インタビュー（宮下さん）空き家との出会いや、夫、１０歳・６歳の娘さんと過ごす里山暮らしについてお聞きしました。

[徳島市]先輩移住者の声008　田中凌星さん

[徳島市]先輩移住者の声007　村瀬志津さん

[徳島市]先輩移住者の声006　飯田乃彩さん

[徳島市]先輩移住者の声005　伊澤昌高さん

進学Iターンで徳島市へ！阿波おどりに魅了された漢。

【徳島市】先輩移住者の声011 崎本優さん・亜純さんご夫妻

移住者インタビュー（稲見さん）登山好きが高じて移住。奥様も1年の時間差を経て移住し、現在はお2人で暮らしています。

移住者インタビュー（丸山さん）5歳と2歳の子どもを育てる保護者として、松本の暮らしについてお聞きしました。

移住者インタビュー（N島さん）松本移住ならではの趣味のバイクエピソードまで、幅広くお聞きしました。

移住者インタビュー（S さん）転勤や海外留学を経て移住。

移住者インタビュー（宮下さん）空き家との出会いや、夫、１０歳・６歳の娘さんと過ごす里山暮らしについてお聞きしました。

[徳島市]先輩移住者の声008 田中凌星さん

[徳島市]先輩移住者の声007 村瀬志津さん

[徳島市]先輩移住者の声006 飯田乃彩さん

[徳島市]先輩移住者の声005 伊澤昌高さん

進学Iターンで徳島市へ！ 阿波おどりに魅了された漢。

【徳島市】先輩移住者の声011　崎本優さん・亜純さんご夫妻

[徳島市]先輩移住者の声008　田中凌星さん

[徳島市]先輩移住者の声007　村瀬志津さん

[徳島市]先輩移住者の声006　飯田乃彩さん

[徳島市]先輩移住者の声005　伊澤昌高さん

進学Iターンで徳島市へ！阿波おどりに魅了された漢。