<img class="alignnone wp-image-21428 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/08/0706e08c-2.jpg" alt="漁船に乗り仕掛けの網を確認する田中さん" width="729" height="486" />
<h2>上天草での生活はいかがですか？</h2>
田中さん（以下、田中）：引退後にとことん釣りライフを楽しむために上天草に移住したんですよ。実は家を買う前に船を買ったんです。
念願だった海のそばの物件は空き家バンクで見つけることができました。畳をフローリングに変えたり、壁紙を貼ったり、サッシを整えたり…と、いまも自らの手でリフォームを繰り返し、心地いい“我が家”に整えている最中なんです。
家の隣には畑もあります。午前中は畑仕事をして、昼から釣りに行って。疲れたら家に帰ってきて、リフォームに精を出して…そんな自由気ままなひとり暮らしを堪能しています（笑）。
これまで北九州で長距離運転の仕事をしていたから、何かしら体に負担があったんですよね。ここに移住してからは、そのストレスがぴたっとなくなって、本当に調子がいい。気持ちもずいぶんと穏やかになったのを感じています。
<img class="alignnone wp-image-21429 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/08/c70feb34-3.jpg" alt="田中さんのご自宅の畑の様子" width="729" height="486" />
<img class="alignnone wp-image-21430 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/08/1768142d-4.jpg" alt="田中さんの暮らす上天草市の漁港" width="729" height="486" />
<h2>地域の方達との交流についてはいかがですか？</h2>
田中：自宅のまわりは高齢の方が多いが、移住して間もないにも関わらず、その方たちと仲良くやっているように思います。「どこから来たね？」「ああ、こげんしてここに来たとですよ」…そんな会話からはじまる関係です。
いまでは草刈りを手伝ったり、近所の神社の催しものに参加したりと、確かな交流につながっています。隣近所はもう全部知り合いになったと思います（笑）。
60代の私でも若かほう。畑でできた野菜を配ったら、みなさん喜んで『こがん料理つくったよー』て料理を持たせてくれます。
向こうのほうに漁師さんがおるばってん、この前も、こげん太かエビばくれてね。味噌なんかも持ってきてくれる。私からは、代わりに高菜漬けの油炒めをやるとよ。物々交換、気持ちの交換たいね。
県外から単身移住し、どこの誰かわからない自分を受け入れてくれた漁村の方たちのあたたかさが身にしみるんですよ。本当にありがたか。うれしか。みなさん素朴な方たちばってん、私にはここの暮らしが合ってる。
<img class="alignnone wp-image-21431 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/08/f8b977e5-5.jpg" alt="田中さんの自宅の外観と家庭菜園のある畑" width="729" height="486" />
<h2>移住したきっかけはありましたか？</h2>
田中：仕事を引退したあとは田舎に古民家を買って、釣りをして、のんびり暮らしたいと思っていました。
購入した古い家は手をかけるところも多かったが、DIY経験をいかして、こつこつと“自宅”を作りました。
熊本県内に住むひとり息子や、友だちがいつ泊まりに来てもいいように、自宅には、寝室やリビングとは別に、ゲストハウスのようにきちんと整えられた部屋も1室あります。
<img class="alignnone wp-image-21432 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/08/d29ad189-6.jpg" alt="田中さんの自宅の寝室の様子" width="729" height="486" />
<img class="alignnone wp-image-21433 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/08/6656cd5b-7.jpg" alt="波止場で釣りを楽しむ田中さん" width="729" height="486" />
※ インタビューの内容は2020年12月の取材時のものです
出典: <a href="https://kamiamakusa-life.jp/voice/voice04.php" target="_blank" rel="noopener noreferrer">https://kamiamakusa-life.jp/voice/voice04.php</a>

ワープシティ公式

仕事を引退した後、田舎でのんびり暮らしたいと思っていた田中さん(仮名)は、2020年の秋に福岡県から熊本県上天草市にIターン移住されました。空き家バンクで見つけた家を得意のDIYで、暮らしに合ったリフォームをし、毎日のように自宅前の波止場で趣味の釣りを楽しんでいます。現在では地域の方達ともすっかり馴染んで充実した暮らしを送る田中さんに、移住についてお話を伺いました。

https://kamiamakusa-life.jp/voice/voice04.php　引用



上天草市

熊本県

前住所：福岡県、現住所：熊本県上天草市

田中（仮名） 

この場所から新しい人生がはじまった。上天草での釣りを楽しむ暮らし

<img class="alignnone wp-image-4128 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2021/12/f9f5134b--scaled.jpg" alt="" width="2560" height="1920" />
<div id="attachment-4133" class="wp-caption alignnone">
捕まえたオオグソクムシを手に、笑顔を浮かべる松尾さん。獲ることも飼育することも難しい「深海生物」
未開拓なものに挑戦することは、ロマンがあり魅力的だと語ってくれた
</div>
<h2>室戸の海が生んだ2つの夢</h2>
高知県室戸市は雄大な太平洋に面しており、東南端に位置する室戸エリアは、V字型に突き出したダイナミックな地形を持つ「室戸岬」を中心に、古くから漁業が盛んな街だ。
松尾さんと室戸市との出会いは、小学校3年生の頃に遡る。
父親の上司の親戚が、室戸市佐喜浜町（さきはまちょう）にて「民宿徳増（とくます）」を営んでいたことがこの地を訪れるきっかけとなった。その際、定置網の漁師の船に乗せてもらい、漁を体験する。図鑑でしか見たことのないような生き物の「生きたままの姿」を見られたことに感動を覚え、「漁師」という仕事に興味を持ったという。松尾少年の心に生まれた想いは、ただの感動や興味だけでは終わらなかった。
「いつか室戸に移住して、漁師になる。そして集めた魚たちで水族館を造る。」
同時に生まれた2つの夢。この具体的かつ明確な夢を、小学校3年生の時から持ち続けることになる。
<div id="attachment-4133" class="wp-caption alignnone">
<img class="alignnone wp-image-4133 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2021/12/16fb62c0--scaled.jpg" alt="" width="2560" height="1920" />
中学生の時に佐喜浜港で水揚げのお手伝いをさせてもらっている様子
</div>
<pre> </pre>
<h3>少年の居場所であり続けた室戸の海と人々</h3>
気さくな語り口と明るい笑顔が印象的な松尾さん。今の松尾さんからは想像もつかないことだが、意外にも少年時代は人と話すことを苦手とし、不登校も経験している。中学校には行かず、一人で室戸に通い、漁の手伝いに明け暮れる日々。
色々な魚と出会える室戸の海には、通うたびに新たな発見があり、松尾さんの心は、ますますこの地に魅せられていった。室戸の漁師たちからは、漁師の仕事の魅力だけではなく、人とのコミュニケーションを取る上で最適なタイミングの取り方や質問の仕方など、人との関わり方を教えてもらう中で、徐々にコミュニケーションを取れるようになっていった。
人々の温かさと自身の夢が、当時不登校だった松尾さんを支え、夢へと突き動かす「原動力」となったことは、想像に難くない。
<pre> </pre>
<h3>克服するきっかけを作ったのもまた夢の存在</h3>
「自分が好きなことをやろうとした時、言葉に出して伝えていかないと叶わないと思いました。いろいろな人を巻き込まないと、夢は実現できないという思いがあったので」（松尾さん）
不登校だった中学生時代、先生からの「学校に来て好きなことせえやー」という一言をきっかけに、校内に「ビオトープ」という池を作ることになったという。その際、ビオトープへの理解を深めてもらうべく、先生やPTAの前でプレゼンテーションを行うことに。
その資料は先生により文部科学省に持ち込まれ、「予算を通す」という成果まで残している。人前で話すことを苦手としていた当時においても、目標のために成し遂げようとする姿勢は、今日（こんにち）の松尾さんの姿を想起させる。
その後不登校を克服し、高校に通うことができるようになった松尾さん。高校卒業後、水族館を造るための知識を学ぶべく、水生生物の専門学校へと歩を進める。専門学校卒業後、まず就業先に選んだのが、茨城県の「アクアワールド大洗水族館」。
関東でも大規模な水族館勤務を経験したのち、今度は小規模な水族館のことも学びたいと考え、和歌山県の水族館に場所を変える。その後、室戸寄りの地域も見ておきたいとの思いから、徳島県の南部にある水族館に勤務。
いろいろな地域を見ながらも、「室戸に移住する」という信念は、決して変わることはなかった。
<pre> </pre>
<h2>ついに、移住――</h2>
2016年、25歳の時、「漁師が運営する水族館を作りたい」という小学生の頃からの夢を実現すべく、妻みずきさんと、当時未就園児であった長男と共に移住を果たす。現在は、移住後に誕生した次男と長女の５人家族だ。 
 
専門学校時代に知り合った妻みずきさんは、元ドルフィントレーナーという経歴を持つ。当時からみずきさんには、自身の夢を語ってきたといい、将来的には「室戸市へ移住したい」という想いも共有してきた。
<div id="attachment-4135" class="wp-caption alignnone">
<img class="alignnone wp-image-4135 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2021/12/a21fa624-001.matsuo-dsc_2407.jpg" alt="" width="1512" height="2016" />
笑顔の松尾さんご一家
</div>
<a href="#_ftnref1" name="_ftn1"></a>
移住後、2年間の「漁業研修制度」を利用し、小学校からお世話になっていた地元のベテラン漁師の元で経験を積んだのち、2019年5月に独立―。
夢の実現に向かって順調に舵を切ったように思われたが、移住後は想定外の苦労もあったという。
<pre> </pre>
<h3>思わぬ足止め</h3>
「僕が制度を利用した時は切り替わりのタイミングで、制度が新しく導入された時期でした。そのため、行政との間でトラブルは多かったですね。漁業研修制度が終わって、2年目で船を導入する予定でしたが、導入出来ず、1年間無職になり、船がない状態になってしまいましたね」と松尾さんは語る。行政の仕事が遅いと嘆くことは簡単ではあるが、それでは解決の糸口は見つからない。
「制度を受ける側（移住者側）がきちんと計画を立てて、イメージを膨らませて移住する必要がありますね」
思わぬところで足止めを食らわぬよう、移住者側の事前のイメージトレーニングも必要になってくるのかもしれない。
<pre> </pre>
<h3>「最初は、松尾そんなんできるわけないやんって笑」</h3>
室戸の海は、陸地からわずか2〜3kmほどで深海に到達する地形となっており、黒潮が流れ込むため、カツオやキンメダイ、ブリ、ハガツオなど、とにかく獲れる魚種が豊富だという。
定置網、一本釣り、たて縄漁などが主流となる中、松尾さんは「カニ籠漁」を用い、オオグソクムシやヌタウナギなどの深海生物を「生きたまま」持ち帰る。ターゲットもスタイルも違う松尾さんの漁は、他と一線を画している。今でこそメディアでも大きく取り上げられ、注目を集めている松尾さんだが、当初は苦労もあったという。
「今僕がやっている漁は特殊で、水族館に生き物を卸し、販売・研究なども行っています。これは、今まで室戸では誰もやってこなかった漁業体系なので、やっぱり最初は、『松尾、そんなんできるわけないやん』なんて声もありましたね」（松尾さん）
何においても「新たな風を吹き込む」というのは、情熱だけではなく、周りを説得するための根拠や根気も必要になってくる。「困惑」から始まった人々の心を「応援」へと変えていったのは、松尾さんの「情熱」と室戸の人々への「敬意」があったからではないだろうか。
<pre> </pre>
<h3>遊漁船「海来号」の門出を祝って</h3>
2019年5月、室戸市佐喜浜町の漁港にて、遊漁船「海来（みらい）」号が初めて海に浮かぶ瞬間を、地域の人々と共に盛大に祝ったという。「海来（みらい）」号という名前は、妻のみずきさんが名付けたのだとか。
海来（みらい）号―。 
色々な人の「未来」を支えるような船になってほしい。 
そして、たくさんの人々に室戸の「海」に「来」て欲しい。
そんな「想い」を込めて名付けられた海来号は、今日も、海と人を繋いでいる。船としての誕生を祝い、これからの航海の無事を祈る式典に「進水式」というものがある。通常、個人の漁師が進水式を行うことは稀なようだが、そこをあえて執り行った。
このように「地域を巻き込む取り組み」を積極的に行っていった松尾さん。「乗りかかった船」とは、まさにこのことであろう。
<img class="alignnone wp-image-4136 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2021/12/846a01a7-dsc_0084-scaled.jpg" alt="" width="2560" height="1707" />
<div id="attachment-4136" class="wp-caption alignnone">
相棒の「海来」号の上で。同じポージングでパチリ！
</div>
<pre> </pre>
<h3>モノとモノを繋ぐのではない、人と人を繋ぐことが「移住」</h3>
もう一人、松尾さんの移住を語るに欠かせない人物がいる。室戸市役所まちづくり推進課・移住促進室室長の濱田朋樹さん。（2022年4月現在、他課に異動）松尾さんと濱田さんの出会いは、地域のイベントであったという。ピザ焼きが趣味である松尾さんがイベントでピザを焼いていたときに、子どもたちとピザ釜を作ってくれた市役所の職員こそ、濱田さんであった。
「移住者には夢や目標があり、熱い人が多いと思います。でも、情熱を消してしまうと、志半ばでも帰ってしまうのです」と語り始めた濱田さん。移住促進と言えば呼び込む人数に注目しがちだが、濱田さんの考えは、それだけに留まらない。
「50人呼んで40人帰していたら、それは移住促進ではない。何人呼んだかではありません。私たちは、移住者が定住することを目指しております。『諦めなければ定住に繋がる』ので、そこまでサポートすることが仕事だと思っています」（濱田さん）
松尾さんと濱田さんは立場こそ違えど、「室戸という場所をさらによくしていきたい」という根っこの部分で繋がっている。そんな絆を感じることができた。
松尾さんは言う。「移住って、『モノとモノを繋ぐのではなくて、人と人を繋いでいる』と思うんです。だから、地域の人との関係性ができてこそ、定住に繋がると思います」
<pre> </pre>
<h3>「“夢”を“目的”に変えました」</h3>
現在30歳の松尾さんに、10年後、20年後の自分についてイメージして頂いた。
「現在は水族館計画の法人化に向けて、着々と動き出しています。関係機関を繋げることで、周りを固めて行き、あとは実行に移すところまで来ています。
“夢”を、“目的”に変えました。計画通り行くと、40歳には、水族館のミニバージョンができていて、地域を一緒に盛り上げていっているでしょう。さらに『大きな水族館を造る』という目標もあるので、それに向けて動き出していると思います。50歳で最終的なものに仕上げたいと考えています」
大きな水族館が完成すれば、雇用を生み出すことができ、移住者の受け入れにも結びつく。更に、自身が館長となり全国の新たな水族館にビジネスを広げていくことで、次の世代に引き継ぐことができる。
松尾さんの夢は、未来の子供達にも繋がっていく。
<pre> </pre>
<h2>海と子供達を繋げるーそんな役割を担いたい</h2>
小学生の時の1つの体験が強烈な感動を生み、その経験が「移住のきっかけ」となった松尾さん。
「遊びに来てくれる子供たちにも夢を見つけ、未来に繋げてほしい。その『可能性の1つ』になってほしいです。子供たちには、五感で自然を感じてもらうことが大事だと思います。体験漁に来られる親御さんも『こういう体験をさせたかった』という方が多いので、僕が『海と子供達を繋げていく役割』になれたらいいな、と思います」
最後に、「全国の魚好きの子供達が集まる場所を目指しています！」と力強い笑顔で語ってくれた松尾さん。 
自身が室戸の人々にしてもらってきたことを、未来を担う子供達に返していきたいー。
そんな思いが、松尾さんを更に突き動かす原動力となっているのだろう。
<img class="aligncenter wp-image-4138 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2021/12/2c3895dd--scaled.jpg" alt="" width="2560" height="1707" />
※今後の室戸市での活動については、<a href="https://fishermanaquarium.jimdofree.com/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">松尾さんのHP（むろと漁師の水族館 marine+）</a>を是非ご覧ください。

住む場所が変わると生き方も変わる。
環境が変わると自身も変化し、人生までもが変わっていくーー。

都会の喧騒を離れて、地方で“自分らしい生き方”に憧れを抱く人は少なくないだろう。
しかし、いざ真剣に移住を考えると、移住に大きな期待を持つ反面、不安も計り知れない。

現実的に自分の思い描く理想の暮らしが実現できるのかーーー。
“ワープシティ地方移住体験談”では、地方移住を検討している方に向けて、先輩移住者から移住に至った経緯や体験談、移住先の仕事内容や生活などの生の声をお届けする。

第2回目の先輩移住者は、高知県室戸市に移住した、遊漁船「海来（みらい）」号の船長・松尾拓哉さん。
漁師を生業としているが、松尾さんの漁の相手は、「値がつかない魚」。
これまで「ゴミ」として捨てられてきた深海生物を、全国各地の水族館に届けるという、日本では珍しい「水族館専門の漁師」として活躍する。
また、深海生物の研究にも力を入れており、漁業との両立を目指している。

室戸市

高知県

出身地：大阪府、現住所：高知県室戸市、職業：漁師

松尾 拓哉

水族館をつくる夢に向かって！〜海と子供達を繋げていく〜

<h2>室戸市にUターン移住をしようと思ったきっかけについて教えて下さい</h2>
舛田清隆さん（以下、舛田）：移住を考えたのは、経営後継者研修を東京で受けていたときでした。勉強をするなかで新しいことをしたいと考えていたとき、テレビで廃棄野菜を使ってウニを養殖しているのを見ました。
地元の室戸ではウニの漁業権がなく、畑もあるから自分で野菜を栽培すれば仕入れコストはほぼゼロ、海洋深層水があるので陸上養殖ができます。将来人口が増え食糧難になる未来を見据え、陸上養殖をしたくなりました。
<h2>移住について、周囲の人は応援してくれましたか？</h2>
舛田：新しい事業部を立ち上げたかったのですが、周りには反対をされました。お嫁さんのお母さんに相談したところ「男に生まれたなら夢に挑戦しなさい」「人生は一度きりだから」と背中を押してくれました。
その言葉で移住を決心し、室戸で地域おこし協力隊として勤務しながらウニの養殖を始めました。海上と海洋深層水を使った陸上養殖を試してみましたが、「身入りはよくなるが、個体差がある」「おいしくない」と思うようにいかず、5ヵ月ほどでやめてしまいました。
それから3～4ヵ月後、一次産業者が加工と販売を行う、六次産業をやっていこうと地域おこし協力隊をやめて、吉良川で販売所兼事務所の「清丸海産」を開店しました。漁業権のいらないツベタカという巻貝を獲る、室戸で唯一の漁師になったのです。
またその3ヵ月後に漁協組合員になり漁業権を取得し、ナガレコ（トコブシ）も獲るようになりました。現在は自分で獲った貝や加工品をネットで販売しています。
<img class="aligncenter wp-image-2752 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2021/08/3e9be4d3-2.jpeg" alt="室戸市にUターンした漁師の舛田清隆さん" width="512" height="341" />
<h2>室戸を選んだ理由は？</h2>
舛田：地元に母親が一人でいることと、マグロ漁全盛期に比べると今の室戸は活気がないので、室戸を活気づけたいという想いがあります。
<h2>室戸に来て良かったことと、困ったことを教えて下さい</h2>
舛田：良かったところは、可能性がたくさんあり、挑戦のしがいがあることです。また、近所付き合いが親密で食べ物がおいしいところも魅力的です。テレビにも出られました(笑)
困っていることは、若い子たちのコミュニティーがないことや、商売したい方がすぐに使える居ぬき店舗がないこと、Wi-Fiが脆弱なことろです。
<h2>埼玉県にお嫁さんと子ども4人がいるそうですね。家族のために離れて一人で頑張っている舛田さんを応援します！</h2>
舛田：コロナ禍で家族になかなか会えないのはつらいけど、仕事を応援してくれている家族のために、失敗するわけにはいきません。がんばります！
出典: <a href="https://inakagurashi.kochi.jp/voices/%e5%ae%a4%e6%88%b8%e3%82%92%e6%b4%bb%e6%b0%97%e3%81%a5%e3%81%91%e3%81%9f%e3%81%84%ef%bc%81" target="_blank" rel="noopener noreferrer">室戸を活気づけたい！</a>

埼玉県では、古紙の卸売り業者の取締役と運送会社の社長をしていた舛田清隆（ますだ　きよたか）さんは、2019年12月に埼玉県から地元である室戸市にUターン移住をしてきました。室戸市にUターン移住した経緯や室戸市の魅力についてお話を伺いました。

前住所：埼玉県　現住所：高知県室戸市　職業：漁業権のいらないツベタカという巻貝を獲る、室戸で唯一の漁師

舛田 清隆

「人生は一度きり」その言葉で移住を決心し、ウニの養殖を始める

<h2>厚岸に移住を決めたきっかけは?</h2>
持家 泰子さん（以下、持家）：家業を手伝うためUターンすることを決めました。私の実家は厚岸で漁業を営んでいるのですが、父が他界してからは、母と叔父の二人が支えてきました。
そんな母も高齢になってきたことから、娘2人を連れて厚岸に戻り、母の手伝いをしようと決心しました。今は漁に出る乗組員さんのお弁当を作ったり、船が戻ると水揚げ作業をしています。
<img class="alignnone wp-image-9284 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/01/6518b491-2022-01-24-165642.png" alt="図書館で二人のお嬢さんと一緒に本を読む持家泰子さん" width="1287" height="705" />
<h2>二地域居住という暮らし方を選択した理由は？</h2>
持家：主人が東京の会社に勤めているので、東京と厚岸の両方に拠点を置くことを選びました。コロナ禍の影響でリモートワークが増えたことから、主人の仕事も厚岸でのテレワークと東京での仕事が半々になり、 家族揃って過ごせる時間も増えています。
<h3>二地域居住を選択してよかったですか？</h3>
持家：東京を離れる選択をしたことで、子ども達の環境を変えてしまうことが心配な気持ちはありました。でも、そんな心配は無用だったようで、娘達はおばあちゃんの作るご飯を喜び、厚岸の生活にもなじんで友達と楽しく過ごしてくれています。
それからは、“必要があればいつでも東京に行くことできる”という現在の状況は恵まれている、と考えるようになりました。二地域居住は私達にとって思い切った決断でしたが、おかげで厚岸の良さを再認識できました。
<h3>好きな景色とお気に入りの過ごし方は？</h3>
持家：厚岸漁港の市場から見る景色が好きです。特に早朝の港の風景が大好きで、朝日の中を漁船が戻ってくるシーンは、何度見てもいいものです。 
<img class="alignnone wp-image-9286 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/01/42c90fcf-2022-01-24-170101.png" alt="ソフトクリーム" width="951" height="807" /> <img class="alignnone wp-image-9287 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/01/fe7b14de-2022-01-24-170209.png" alt="図書館で二地域居住についてお話しくださる持家泰子さん" width="1038" height="746" />
<h3>厚岸を訪れた方にしてほしいことは？</h3>
持家：桜の季節に訪れた方には、子野日（ねのひ）公園で満開の桜とバーベキューを楽しんでほしいです。公園の桜越しに見る厚岸湖の景色は素敵ですよ。
娘たちを連れて、公園をお散歩するのがお気に入りです。厚岸の気候は、本州に比べると本当に涼しくて快適です。いろいろな地域の方にまずはお試しで過ごしてもらい、厚岸の自然と食を楽しんでほしいです。
<img class="alignnone wp-image-9285 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/01/8fd21bb6-2022-01-24-165907.png" alt="子野日（ねのひ）公園に満開に桜が咲く様子" width="1201" height="706" />

東京と厚岸で「二地域居住」をしている持家泰子さん。厚岸で漁業を営む実家の母が高齢になったことを機に、2人のお子さんと共に厚岸にUターン移住しました。コロナ禍の影響でリモートワークが増えたことにより、東京で勤務するご主人が厚岸で過ごす時間も増えているそうで、ご家族揃って過ごす時間を満喫しています。現在は、家業を手伝いながら子育てに奮闘する日々を送っているという持家さんに、「移住の経緯」「二地域居住という暮らし方」について、お話を伺いました。

厚岸町

北海道

出身地：北海道厚岸町、前住所：東京都、現住所：北海道厚岸町、職業：漁業を手伝いながら子育てに奮闘中



持家 恭子

厚岸の良さを再認識させてくれた二地域居住という暮らし方

<h2>移住のきっかけを教えてください</h2>
菅原洋樹さん（以下、菅原）：出身は秋田県の男鹿半島です。高校課程を卒業後、東京でアパレル系の会社や、カフェやレストランなどの飲食店で働いていました。2011年の東日本大震災がきっかけで仕事を辞め、しばらく全国を旅行する暮らしをしていました。
青春18切符で、大阪、京都、三重、神戸、広島、福岡、長野、秋田、長崎などを回りました。その頃、長崎市で地域おこし協力隊の募集があることを知り、応募したところ採用されました。
将来的には故郷である秋田に戻り、過疎になっている地元を盛り上げたいという想いもあったので、故郷を活性化させるヒントを得るためにも出身地と同じく半島であり、漁師町でもある野母崎地区担当を希望しました。
<h3>地域おこし協力隊ではどのような活動をされていましたか？</h3>
菅原：地域おこし協力隊の3年間の任期中には、高知県で有名になっていた砂浜で行うTシャツアート展を開催したり、色々なジャンルの個性的なブロガーを呼んだモニターツアーを開催しました。
また、脇岬海水浴場で廃屋になりかけていた建物を再活用しコミュニティカフェの立ち上げ・運営をするなど、地域に人を呼び込む仕掛けや、地域の人を繋ぐ取り組みをしました。地域おこし協力隊での3年間で野母崎の魅力にひかれ、定住することにしました。
<img class="alignnone wp-image-15658 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/20200709-16-06-17.jpg" alt="移住について話す菅原洋樹さん" width="1080" height="1618" />
<h3>住み始めて感じた長崎市野母崎の魅力を教えてください。</h3>
菅原：野母崎は、「半島の魅力」を感じられる場所です。海の表情が、場所によって全然違います。例えば、高浜海水浴場、脇岬海水浴場の二つの海水浴場がありますが、波の高さ、景色が全く異なり、いろんな表情を見せてくれます。片方の海が荒れていても、もう片方の海は凪いでいたりします。
魚の種類も豊富ですし、海からの日の出と日の入りがどちらも見られるというのも半島ならではの魅力です。また、野母崎の方々は人が良く、外からの人を受け入れてくれる風土があると感じています。
私が地域おこし協力隊としてきたときも、定住することになったときも色々な面でサポートをしていただきました。
<h2>実際に移住し、暮らしについてはいかがですか？</h2>
菅原：以前の野母崎地区には、ゆっくりくつろげるカフェや喫茶店がありませんでした。素晴らしい景色の中でコーヒーを飲みたいという想いもあり、「コミュニティカフェRipple」を立ち上げ、その後「きまま焙煎所」をオープンしました。
Rippleでは、地域外からのお客さんが多かったのですが、今の場所に移ってからは、子ども連れの親子や漁師さんなど、若手から年配の方まで幅広い層の地元の方も来てくれるようになりました。
最近は、地元を盛り上げようと活動している20代の若者も来てくれるようになって、相談にのったりしています。若者ががんばっているのを見るとすごくうれしいです。
生活の面では、東京時代と比べると収入は減りましたが、家賃も食べ物も安い。地域に溶け込むことができれば、旬の魚や野菜を頂いたりします。そんな環境が、すごく贅沢だと感じています。
<img class="alignnone wp-image-15659 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/20200709-16-11-51-2.jpg" alt="「きまま焙煎所」のエントランスに立つ菅原洋樹さん" width="1080" height="721" />
<h2>移住を検討されている方へメッセージをお願いします</h2>
菅原：移住は気になった地域に実際に行ってみないと何も分かりません。一回行って、どんな人がいるのか、どういう町なのかを実際に自分の肌で感じてみてください。何回も足を運ぶと、より移住後の生活もイメージしやすいですよ。
<h3>地域のオススメスポットを教えてください</h3>
菅原：私のオススメスポットは「野母崎樺島町」です。野母崎樺島町は長崎市南端の島です。昔は漁師町、そして潮待ち、風待ちの港として栄えた島です。
昭和の時代に橋が架けられ行き来が楽にできるようになりましたが、漁獲量の減少、過疎化が進み現在は人口数百人程度の小さな町です。
樺島灯台公園からの絶景やオオウナギなどの観光スポットはもちろん、『ザ・漁師町』な島の風景を町歩きで楽しむのがいちばんです。荷揚場BBQ、スイカ割り、港内海水浴、晴れた日は夕涼み井戸端会議があちこちで行われています。
ペーロン大会の観戦は、波止場で家族で団欒しながらだったり、洗濯物を干しながらだったりのきままスタイル。干物屋さんを訪ねて地元の話を聞くのも楽しいです。私のオススメ干物は「太刀魚の味醂干し」です。
島内にたくさんある井戸やお地蔵さんを見ることで、昔ながらの人々の暮らしが感じられます。気になったら近くの人に聞いてみてください。
島ならではの珍しい野鳥や昆虫なども観察できます。灯台公園へ行く道中がオススメです。ひととおり町の散策が済んだら、樺島町の船着き場から出発する「樺島一周クルージング」で、島の外周を見てまわると海岸の洞窟など、そこにはまた新たな発見が沢山あります。もっともっといろいろな楽しみがありますが、、、一度住んでみませんか。
<img class="alignnone wp-image-15660 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/d8f72d9e-.jpeg" alt="野母崎の美しい夕焼けと港の様子" width="1080" height="860" />
出典: <a href="https://nagasakijin.com/publics/index/103/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">https://nagasakijin.com/publics/index/103/</a>

秋田県出身の菅原洋樹さんは東京で勤務していましたが、2011年の大震災をきっかけに仕事を辞め、長崎市野母崎へ移住しました。移住後は「きまま焙煎所」というカフェを開業・経営しています。震災後、移住するまでは青春18切符で国内を旅行して過ごす日々を送っていたという菅原さん。どのようなきっかけで移住したのか、どのような経緯で「きまま焙煎所」をオープンすることになったのか、お話を伺いました。（取材年月：2020年7月）

長崎市

長崎県

出身地：秋田県男鹿市、前住所：東京都、現住所：長崎県長崎市、職業：きまま焙煎所 店主

菅原  洋樹

移住⇨定住へ。地域おこし協力隊が長崎市に定住するに至った経緯

<h2>洞爺湖町での生活を教えてください</h2>
丹野：毎朝自動車にて子供のお見送りをしていますが、 洞爺湖に来てから朝の風景を見るのが楽しみで早起きが苦にならなくなりました。
春から夏に掛けては早朝から家庭菜園の手入れを楽しむなど、 元気な一日を過ごしていました。四季を五感で感じることができ、 人間という動物になった感じがしますね(笑)
<h2>洞爺湖町に住んでみた感想は</h2>
丹野：春は寒さに耐えた花が一斉に咲き乱れ、タンポポなど町の雑草ですらきれいに感じられました。夏は想像していた以上に短く､涼しかったですが、 空気がきれいなせいか日差しは強く、すぐに日焼けする印象を受けました。
秋は山から少しずつ黄色や赤に変化していき朝晩が急に寒くなり、冬の訪れを日増しに感じています。今は静かで真っ白な洞爺湖の雪景色が待ち遠しく楽しみです。
買い物も生活必需品は夜でも容易に手に入れることが出来ますし、 少し物を選びたい時は隣の伊達市までもすぐ、少し頑張れば札幌まで出掛けられる距離にありますので特別に不便さを感じません。
<h2>移住を考えてる方に一言</h2>
丹野：北海道は先祖も含め、大半が移住者のせいか、 広大な敷地がそうさせるのか、観光の町というのも大きいとは思いますが、 移住者への受け入れに寛容な方が多いと感じます。
仕事も農業・ 観光漁業があるので、 選ばなければ生活が出来ます。頭であれこれ考えるより、 思い切って移住してみてはいかがでしょうか。

東京都出身の丹野さんご家族は、都会の子供達の生活に疑問を感じ、 我が子の教育を考え、 自然環境の良い所で生活することを検討していました。また、 自身の体調の改善も合わせて移住を決意。洞爺湖移住の決め手となったのは、我が子が「雪があるからここがいい！」と笑顔で叫んだこと。そんな丹野さんに、洞爺湖町ライフについてお話を伺いました。

洞爺湖町

出身地：東京都、現住所：北海道洞爺湖町

丹野 

洞爺湖町に移住して「人間」という動物になった感じです

<h2>移住までの流れを教えてください</h2>
稲田さん（以下、稲田）：2018年9月、移住候補地の石垣島を旅行中、台風21号で関西空港が閉鎖し、兵庫県へ帰れないというトラブルに遭いました。「飛行機に乗らなきゃいけない所はダメだ。暖かくて海綺麗だし、伊豆がいいかも！」と思ったことがきっかけです。その後、「河津＆南伊豆の短期お試し移住」を通じて、5泊6日で伊豆に滞在中、下田市役所の移住担当の渥美さんと出会いました。
移住してやりたいと思っていた“漁業”、“畑”、“カフェの起業”について話をし、その日に外浦地区と物件を案内してもらい、外浦の区長さんにも紹介してもらいました。2019年2月に猫2匹を連れて、明石市から下田市へ移住しました。外浦活性化プロジェクト (※)の第一号として歓迎していただきました。 
 
※外浦活性化プロジェクトとは…外浦(下田市) が抱える課題(人口減・少子高齢化による、祭りや海の家、浜清掃など担い手不足による地区存続危機)を外部からの移住者によって活性化を目指すこと。 
<h2>移住してからの生活はいかがでしたか？</h2>
稲田：移住後の約2か月間、家の大改修で夫婦2人して毎日埃まみれになりました。改修が落ち着いてきた頃、ハローワークに通い始めました。私は、下田市役所の臨時職員に採用していただき、「移住定住支援サポーター」として空き家バンクなどの“移住関係の業務”を担当しています。
2020年には昼間の仕事も始め、2つの仕事を掛け持ちしています。夫は、夏の間は朝から夕方までは海の家、夕方からは居酒屋で働いています。仕事や田植え、飲み会など、お声のかかった所へとにかくどこにでも顔を出し、知り合いも少しずつ増えていきましたね。
外浦区の祭りに初参加し、地区の人に“移住者”として紹介してもらいました。2019年には借りた畑で小さな果樹園を作ったんですよ。畑と田んぼに加え、家の隣の別荘の管理人として草刈りに追われましたが、JAの”緑の教室”へ参加して畑の勉強を始めました。
<h2>移住定住支援サポーターの活動を具体的に教えてください</h2>
稲田：具体的な内容は、静岡県の移住ポータルサイト「ゆとりすと」の取材を受けたり、移住定住サポーターとして「下田移住LIFE通信NO.1」を発行しました。下田のローカルテレビ局の番組「やろーじゃ下田」に出演し、移住について市議と話し合いました。また、市の主催する「下田若者会議」で下田について考えたりしています。
<h3>仕事の掛け持ちは大変ではありませんか？</h3>
稲田：移住する前に「月3万円ビジネス」の本を読み、1つの決まった仕事だけじゃなく何個も組み合わせる働き方もあるんだと学びました。移住後は夫婦で短期のカフェバイトをはじめ、民宿のお皿洗い、海の家の仕事、地区のお手伝い、下田市の統計調査員など、“季節に合わせて”様々な仕事を経験させてもらっています。
<h2>住まいについて教えてください</h2>
稲田：下田市には「空き家バンク」がまだ無い時期でしたが、外浦にある空き家の持ち主の方を、市役所の渥美さんに紹介してもらいました。実際に内覧し、その場で即決しました。1
0年以上空き家だったため、雨漏りなど修繕が必要な箇所は所々ありましたが、状態はそこまで悪くなかったです。家の隣には大きな別荘があり、東京の持ち主の方から草刈りなどの管理を頼まれています。
庭が広いので、そちらで家庭菜園もしています。また、2021年1月に山で農地も取得し、4月からは、養鶏場とカフェ、キャンプ場を開くために準備を開始します。本格的なオープンは秋頃からですので、完成したら遊びに来てください。
<h2>移住して大変なこと、苦労していることはありますか？</h2>
稲田：暖かい時期になると虫（クモ・ゲジゲジ・ムカデ）がたくさん出ることです。また、移住一年目は“税金が高い“です。ガソリン代も高いですね。自然が多いのでイノシシに畑を荒らされたこともあります。家の改修が大変で湿気が多く、梅雨頃から家の中の物がカビてしまったりしました。古い家なので、夏は暑く冬は寒いですね。
<h2>移住してよかったところを教えてください</h2>
稲田：家賃がかからない上に家が広くなったので、猫がのびのびと暮らしています。夫婦共通の知り合いが増え、野菜や魚などの頂き物が多く、その上自宅の庭で野菜や卵の自家採取できるので、食費が減りました。甥っ子、 姪っ子が遊びに来ると、自然の中で遊べることも嬉しいです。
海が近くすぐに釣りに行けますし、夜に空を見上げると星も綺麗です。市役所で働いているので補助金制度や農機具レンタルなどの情報が入りやすいです。収入は減りましたが支出も減ったので、貯金にまわすことができています。
<h3>支出の変化はありましたか？</h3>
稲田：移住前もLPガスだったためガス代の変化はありませんでした。下水道料金は浄化槽のためかかりませんが、半年ごとに点検代が発生しています。食費については、移住前と比べると1万円ほど減少しています。夫はほぼ毎日、職場でまかないが出るので、それも大きいですね。テレビは有線ではなく、地デジアンテナを自分で設置したため、加入金や月額利用料はありません。
税金は移住直前までサラリーマンだったので、移住1年目はとにかく高いですが、移住後は年収が下がったので、2年目には税金も下がりました。田んぼや畑を始めたので、軽トラやチェーンソー、草刈り機、耕運機など初期投資のための出費は増えました。 
<h3>地区についてはいかがですか？</h3>
稲田：外浦地区は海の近くなので住民の方も閉鎖的なのかと思いましたが、私たちの噂を聞きつけ挨拶に来てくれたり、親切で優しい方達が多いです。漁業権も3年と他の地区に比べると“短め”で、将来船を持ちたければ船着き場もあります。
自治会費は年間24,000円と他の地区より高めですが、年に一回みんなで行く日帰り旅行の積立も含まれているようです。(※2020年の旅行はコロナの為中止。)定期的に浜清掃や消防訓練など地区の行事があり、一家につき一人は参加するよう言われています。
自治会に入ったり住民票を下田市に移す事が、「地区に受け入れてもらう第一歩」として重要だと感じています。また、祭りや消防団は強制では無いですが、参加する事で顔見知りや知り合いも増え、何かあった時に頼れる人もできました。
<h3>近所付き合いの頻度はどうですか？</h3>
稲田：晴れた休日は畑に出てくる人も多いので、会えば野菜の成長具合や猪の話で盛り上がります。貰い物をした時、最近は鶏の卵でお返ししたり、手作りケーキをおすそ分けしたりしています。
近所に住んでいる方は高齢者の一人暮らしも多く、台風の時など、「避難するときは一緒に車で行こう」と声をかけ合い、助け合うようになりました。市の職員や移住サポーターが運営する「下田マニア」というグループでのイベントも数ヶ月に一度あり、農協の方や市役所の方などの“下田人”と、移住希望者との交流もとても楽しいです。 
<h2>移住を検討中の方で畑や田んぼをやりたいと思っている方にアドバイスをお願いします</h2>
稲田：自分で野菜を作りたいけど、家に家庭菜園のスペースがない場合、ご近所さんや地元の人に聞くと「耕作放置地」を教えてくれることが多々あるかと思います。よそで借りる場合は、人付き合いや地域柄、水源問題、無農薬などの栽培方法もありますので、特に慎重にならなくてはいけないと思います。
また、「農地の利用権設定」を市へ申請すれば、猪よけの電気柵の半額補助などもありますので、一度市役所へ相談してみるといいかもしれません。 
<h2>休日の過ごし方を教えてください</h2>
稲田：移住1年目は、家のリフォームや畑作り、薪ストーブ作りや薪割り、移住相談会などのイベントへ参加したり、とにかくやることだらけで「毎日が仕事」のような感覚でした。移住2年目はコロナ禍ということもあり、比較的落ち着いた休日を送っていましたが、自分たちの田んぼでの稲作も始まったので、田植え、草取り、稲刈りなどバタバタと過ごしています。
“移住者の友達”も増えてきたので、みんなで旅行へ行ったり、ホームパーティーをしたり、1年目よりも充実した楽しい日々を過ごしています。 
<h2>今後したいことはありますか？</h2>
稲田：「一緒に外浦を盛り上げてくれる仲間」を募集しています。仲間とイベントの企画やカフェの開業でコミュニティ作りをしたいと思っています。
また、手に入れた山を開拓し、キャンプ場を作る準備を始めましたし、外浦区の漁業権を取得し漁業継承もしていきたい。飼っている鶏を増やして養鶏農家として就農、青い卵を下田の特産品にできたらとも考えています。
<h2>最後に、移住した感想は？</h2>
稲田：移住前は不安だったことも多少ありましたが、話がトントンと進んでいったので流れに身を任す事にしました。ただ、漠然と田舎暮らしをしたらやりたいと思っていたこと（薪ストーブを置くこと、鶏を飼うこと、飲み水を買わない湧水生活、畑や田んぼをやること）が、移住1年目にクリアしているので、移住後の願望を持つことは大切だと思います。
「移住はタイミングと勢い」、そして重要人物となる「人との出会い」だと思うので、皆さんもどんどん現地に足を運んで、色んな方とお話ししてみてください。きっと良い出会いや住むべき場所が見つかると思います！何かお力になれることがあればお手伝いしますので、いつでも お声掛けください！

旅行中の予期せぬトラブルから、移住候補地をシフトすることを決意した稲田さん。静岡県下田市へ移住後は、やりたいことに全て挑戦し、ご主人、猫3匹、鶏8羽、犬1頭と共に自然の中で充実した毎日を送っています。現在、「移住定住支援サポーター」としても活動する稲田さんにお話を伺いました。

下田市

静岡県

出身地：千葉県、前住所：兵庫県明石市、現住所：静岡県下田市外浦地区、移住定住支援サポーター

稲田 

旅行中のトラブルをきっかけに移住を決意！

<h2>Uターン移住するまでのいきさつを教えてください</h2>
塩見尚徳さん（以下、尚徳）：1975年上島町弓削島で生まれました。弓削高校を卒業後、進学のため岡山へ行きました。自動車整備の仕事に就き岡山と福山で整備工場勤務した後、魚島に当時いた知人から声をかけてもらったのがきっかけです。2016年魚島村漁協（当時）へ移りました。
<h2>現在のお仕事について教えてください</h2>
尚徳：現在は愛媛県漁業協同組合の魚島支所長を務めています。朝、漁船が港へ着くと鯛やカワハギ（瀬戸内では「ハゲ」という）、大きなハマチが素早く水揚げされます。漁協の仕事には朝の「だんべ」という作業があります。エラの奥に鋭い刃を差し込んで魚の動きを止め、血抜きをすることで魚の鮮度を保つ大切な作業です。大きな容器に氷水を用意し、活け締めされた魚たちを手早くその中に入れていきます。
活け締めが終わると次に魚の重量を計測して記録し、発泡スチロールのトロ箱に氷とともに魚を箱詰めします。このとき測った重さで買取価格が決まるので、先方への信用面も含めて正確性が非常に大切な作業になります。仕事は「だんべ」だけでなく、漁獲高管理、融資、燃料販売など多岐に渡ります。
商品は鮮度が命です。僕は漁師さんをサポートする立場だと思っています。漁師さんが大漁だったり売り上げが多かったりして喜んでくれると僕も嬉しいですね。仕事はきついことも多いけれど、やりがいはかなりあると感じています。
<img class="alignnone wp-image-15211 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/150ce6b2-2.jpg" alt="水揚げされた魚を「だんべ」する漁師の皆さんの様子" width="1080" height="720" />
<img class="alignnone wp-image-15212 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/9b56deaa-3.jpg" alt="「だんべ」作業をする漁師とかごに入った魚" width="1080" height="721" />
<img class="alignnone wp-image-15213 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/58ffe783-4.jpg" alt="水揚げされたカゴに入った魚を扱う漁師たちの様子" width="1080" height="721" />
<img class="alignnone wp-image-15214 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/816976cf-5.jpg" alt="漁協でパソコンに向かい作業する塩見尚徳さん" width="1080" height="720" />
<img class="alignnone wp-image-15215 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/2b43c0dd-6.jpg" alt="パソコンに向かい作業する塩見尚徳さんの腕のアップ" width="1080" height="720" />
<h2>愛媛県上島町へ移住した経緯を教えてください</h2>
塩見亜希子さん（以下、亜希子）：出身は愛媛県愛南町です。地元の高校、兵庫県の看護大学を卒業後、兵庫県と高知県の病院で看護師として勤務していました。地方の総合病院で働くうち、病院にきてもらう時だけ患者さんを診るのではなく、患者さんの日常生活にも関わりながら医療に携わりたいと思うようになりました。
病院中心ではなく地域全体で患者を支える、いわゆる［地域医療］を自ら実践したいと考えたんです。そんなとき、魚島診療所が看護師を募集していることを知りました。
魚島のような小さなコミュニティだと、思い描くような医療が経験できるかもしれない。そのようなわけでその募集に応募し、採用され2017年10月に魚島に移住することになりました。生まれ育ったところ（愛南町久良）が魚島と同じような漁師町で、実家も養殖業を営んでいたことから、魚島の暮らしにも違和感はありませんでしたね。
<img class="alignnone wp-image-15216 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/d15dc043-7.jpg" alt="診療所のエントランスにて笑顔で立つ塩見亜希子さん" width="1080" height="720" />
<img class="alignnone wp-image-15217 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/0c054c1c-8.jpg" alt="診療所で手にカルテを持ち笑顔で同僚と話す塩見亜希子さん" width="1080" height="720" />
<img class="alignnone wp-image-15218 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/36c72280-9.jpg" alt="診療所で電話をする様子の塩見亜希子さん" width="1080" height="720" />
<img class="alignnone wp-image-15219 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/18979a76-10.jpg" alt="長女の芽依ちゃんを抱っこして歩く塩見尚徳さんと奥様の亜紀子さん" width="1080" height="720" />
<h2>ご夫婦それぞれが移住した後にご結婚されたそうですね。子育て環境はいかがですか？</h2>
亜希子：私達は魚島でバンド活動を通して知り合い結婚しました。2019年に長女の芽依が誕生しました。芽依ちゃんは2021年現在最年少の島民で、魚島保育所の唯一の園児です。
ちなみに芽依の上には小学校2年生の子のほか小中学生が計5人、弓削高校に通う高校生が1人います。子どもたちは地域の宝。島のみんなで子どもを育てる、そんな空気を感じます。
<img class="alignnone wp-image-15220 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/a56dbc70-11.jpg" alt="保育士さんと魚島保育所の唯一の園児の塩見芽依ちゃん" width="1080" height="720" />
<h2>上島町で暮らす魅力を教えてください</h2>
尚徳：魚島のいいところは面倒見の良さだと思います。独身時代は冷蔵庫の中が空っぽでも近所の人が食事に呼んでくれたり、おかずをお裾分けしてくださったり、いろいろお世話をしてもらいました。
仕事に必要な部材を買うのにホームセンターがあったら……と思う時はあります。でも離島とはいえ、インターネット通販ですぐ届くので、慣れてしまえばそれほど不便は感じません。
<img class="alignnone wp-image-15221 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/d6abc9aa-12.jpg" alt="ご自宅で塩見さんご夫婦と長女の芽依ちゃんが遊ぶ様子" width="1080" height="720" />
亜希子：地続きだと何でもすぐ手に入りますよね。ここではそうじゃないけれど、私は逆に、大切なものって何かを考えながら生活できると思うから気に入っています。娘の教育のことについては、少し心配はあります。
同級生だけでなく年の近い子もいないので、そういった友達の間のコミュニケーションができない。ですので、もし移住者が来てくれて子どもが増えるととても嬉しいです。
<img class="alignnone wp-image-15223 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/05/1ebc27b8-13.jpg" alt="美しい愛媛県上島町の港の風景" width="1080" height="720" />
<h2>移住を検討している方にメッセージをお願いします</h2>
尚徳：挑戦したい人にぴったりの島だと思います。魚島では次世代に向けて漁業の担い手を募集しています。漁業は自分の経験や体力、センスなどが総合的に問われる仕事。
だから面白いともいえます。いまは手厚い研修制度がありますし、高齢のため廃業する方の中古船も手に入りやすいです。漁協も現在職員を募っています。漁師も漁協もマニュアルはありません。臨機応変に自分の考えで動きたい、動ける人にはいい環境です。若い人の挑戦を待っています。
愛媛県漁業協同組合　<a href="http://www.ehimegyoren.or.jp" target="_blank" rel="noopener noreferrer">http://www.ehimegyoren.or.jp</a>
出典: <a href="https://kamijima-life.jp/interview/1257/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">https://kamijima-life.jp/interview/1257/</a>

塩見尚徳さんと亜希子さんご夫婦は愛媛県上島町への移住後に出会い、ご結婚されました。現在は尚徳さんは漁協の支所長、亜希子さんは診療所で看護師として子育てをしながら暮らしています。「大切なものは何か」を考えながらの暮らしを気に入っていると話す亜希子さん。そんな塩見さんご夫婦に上島町での暮らしと魅力についてお話を伺いました。

上島町

愛媛県

塩見尚徳、出身地：愛媛県上島町、前住所：岡山県、現住所：愛媛県上島町、職業：愛媛県漁業協同組合　魚島支所長、塩見亜希子、出身地：愛媛県愛南町、前住所：高知県、現住所：愛媛県上島町、職業：魚島診療所　看護師

塩見 尚徳・亜希子

人口150人以下の小さな島、魚島で家族を育む

<h2>平郡島に移住してこられたのはいつですか？</h2>
松川潤さん（以下、松川）：早期退職をして、2007年に移住してきました。その前は、神奈川県内の高校で33年間、社会科の教員をしていました。素潜りが趣味だったので、退職をしたら漁業権を取得して、思う存分素潜りを楽しみたいと思っていました。
それと、都会での年金暮らしはキビシイだろうというのもありましたので、田舎ぐらし、できれば島ぐらしをしたいと思っていました。やっと永年の夢がかなったという感じですね。
<h2>平郡島に興味を持ったキッカケを教えていただけますか？</h2>
松川：赴任先で、平郡島の出身者と出会ったのが最初のキッカケですね。大学の卒業論文で伊豆七島をテーマにするなど、島にはずっと興味があったんですが、平郡島のことは全く知りませんでした。
それでインターネットで平郡島の情報を探していたら、地元の若い漁師が開設しているホームページをたまたま見つけて、そこに書き込みをしたり、ホームページ上でのやり取りを見たりしているうちに、ドンドンと平郡島に興味が湧いてきました。それで2006年に、実際に現地に行ってみることにしました。
<img class="alignnone wp-image-11459 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/02/9dcad928-2.jpeg" alt="素潜りで生計を立てる松川潤さん（右）山口県柳井市平郡島の漁港（右）" width="720" height="360" />
<h2>島を訪れたときの第一印象を教えてください</h2>
松川：ホームページを開設されていた若い漁師の方にお会いして、色々とお話を聞かせてもらいました。試行錯誤をしながら漁業に取り組んでいる姿に、とても好感を持ちました。印象的だったのが、「自分は移住することを歓迎するけど、もしかしたら歓迎しない人もいるかもしれない」と言われたことです。
そう言われると、普通なら尻込みをしてしまうかもしれないですが、自分の場合は、逆に肩の力がスッと抜けました。「みんなが待ってるよ！みんなが大歓迎するよ！」と言われるよりも、それぐらいの心づもりでいた方が、プレッシャーも少なくてちょうどいいのではないでしょうか。
素潜り漁をやりたいという夢があったので、高齢化が進んでいる平郡島では、他のエリアに比べて漁業権が取得しやすそうだということもわかって、移住したいという気持ちがより一層強くなりましたね。
<h2>移住することに対する不安はありませんでしたか？</h2>
松川：子どもが1歳半の時に移住してきたんですが、当時は、島にある唯一の小学校は休校になっていました。そこが唯一の不安だったんですが、就学する子どもがいれば再開校するという約束があると聞きまして、その言葉を信じて移住を決めました。
再開校されるかどうかは、半信半疑でしたが、約束通りに再開校が決まってホッとしましたね。今は4人の子どもたちが元気に通っています。田舎への移住を考えるとき、お子さんの教育環境について不安をもたれる方は多いと思います。
でも、万全の教育環境が整っていたとしても、子どもがそれに沿って育ってくれるかは全くの別問題です。どんな場所にいても、その子が育つようにしか育たないのではないでしょうか。
<img class="alignnone wp-image-11460 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/02/d21f05a2-3.jpeg" alt="笑顔の松川潤さんとご家族" width="720" height="440" />
<h2>島での暮らしはどうですか？</h2>
松川：移住してきて一番良かったと思うことは、世の中の動きに惑わされなくなったということでしょうか。流行を気にしても、平郡島では手に入らないというのもありますし、もしそれが手に入らなくても、生活に困ることも全くありません。
田舎で暮らしたいのであれば、都会と同じような便利さを求めるのではなく、今までとは180度考え方を変えて、何もないということを前提とした暮らし方を考えていく必要があると思います。モノが無ければ無いなりに、人間って案外暮らしていけるもんですよ（笑）。不自由な島での生活は、自分のキャパシティーを確実に大きく広げてくれましたね。
それでも、移住した当初に比べれば、インターネットと物流網の発達したことにより、ずいぶんと便利になりました。でも、それを当たり前のこととして、捉えない方がいいのではないかと思います。今は送料もかからないですが、それがいつ有料になってしまうかもしれません。
何もないということをベースにしておけば、万が一のことがあっても戸惑わないで済みますからね。生活する上で不便なところも多いですが、平郡島には、産業的にも観光地としても、まだまだたくさんの可能性があると思います。
小さなパイを取り合うのではなく、移住者が、新しいなりわいを作り出すチャンスはたくさん眠っていると思います。新しくチャレンジをしたい方には、ぜひ来てもらいたいですね。
<img class="alignnone wp-image-11461 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/02/d1577c9c-4.jpeg" alt="漁港の堤防に気持ちよさそうに座るぶち猫（左）、移住について語る松川潤さん（右）" width="720" height="360" />
<h2>地域に溶け込むために、意識されたことはありますか？</h2>
松川：都会のやり方を持ち込んだり、自分の主義主張を通そうとしたりするのではなく、島のやり方を受け入れる対応力が最も大切なことだと思いますね。
そして地域の構成員としてやるべきことは、できるだけ積極的に取り組んでいった方がいいと思いますね。島の暮らしが満喫できる自分の体が動くうちは、ココでずっと暮らしたいなと思います。
<h2>最後に、将来の夢を教えていただけますか？</h2>
松川：平郡島が生き残っていくためには、観光化をさらに推し進めていくことが大切だと思います。将来的には、観光ガイドが島を案内して、島の人たちが普段食べているモノをおすそ分けをするような感じで、お土産を販売していけたらいいなと思いますね。
柳井港から平郡島の東港までは、フェリーで1時間40分かかります。この移動時間が、日常からオフタイムへと切り替わるのにとてもいいスイッチになります。日頃のストレスを解消しに、ぜひ、多くの人に足を運んでもらいたいですね。そして、五感すべてを使って、平郡島のいいところを味わってもらいたいなと思います。
<img class="alignnone wp-image-11462 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/02/29480fab-5.jpeg" alt="青い空が広がる中、波打ち際に立つ松川潤さん" width="720" height="440" />
出典: <a href="https://www.ymg-uji.jp/interview/id_yanai_matsukawa.html" target="_blank" rel="noopener noreferrer">https://www.ymg-uji.jp/interview/id_yanai_matsukawa.html</a>

松川潤さんは神奈川県内の高校で33年間、教鞭をとった後に2007年に神奈川県から山口県柳井市平郡島へ移住しました。漁業権を取得し、永年の夢であった「田舎で思う存分素潜りを楽しむ生活」をスタート。移住してきて一番良かったと思うことは、世の中の動きに惑わされなくなったことだそうです。柳井市で夢を叶えた松川さんに移住の良さについてお話を伺いました。

柳井市

山口県

前住所：神奈川県、現住所：山口県柳井市、職業：素潜り漁漁師

松川 潤

柳井市で「思う存分素潜りを楽しむ生活」の夢を叶えて

<h2>以前はどのようなお仕事をされていたのですか？</h2>
茂呂居諭さん（以下、茂呂居）：都内にある住宅メーカーの造園部門で、現場監督を担当していました。その当時は、埼玉の自宅を朝6時に出て、深夜2時すぎに帰宅するという忙しい毎日を送っていました。家には寝るために帰るだけで、家族とはほとんど顔を合わせることがありませんでしたね。
まだ小さかった長男からは、「次はいつ来るの？」と聞かれる始末（笑）。あのときの衝撃は今でも忘れられません。息子にとって、自分は父親ではなく、完全に部外者なのだと思い知らされました。その頃から、このままではいけないなと考えるようになりましたね。
造園の仕事は好きでしたが、労働時間や給与などの待遇面を考えると、転職も視野に入れた方が良いかなと思うようになりました。
<h2>漁師になろうと思ったきっかけは？</h2>
茂呂居：実は、長男の夢が漁師になることだったんです。漁師になるためにはどうすればいいのかをインターネットで調べるうちに、都内で開催される新規漁業者の就業支援フェアのことを知りました。
そこで、息子の代わりにと思い、軽い気持ちで参加したんです。山口県は、他県と比較して、研修や支援の制度がかなり充実していましたし、漁船の乗組員を募集する雇用型ではなく、自分の船を持つことができる独立型の募集をしていたことにも強く惹かれました。
どうせ転職するんだったら、今までのように人に雇われる立場ではなく、独立してやってみたいという思いもあり、山口県で漁師になることを決めました。こうしてニューフィッシャーとして、平成23年度から山口県漁業協同組合光支店の指導の下で研修を受けることになりました。
長男からは「俺より先に漁師になってズルい」と言われましたね（笑）。
<img class="alignnone wp-image-11360 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/02/caf74996-2.jpeg" alt="漁船の泊まっている漁港で話す茂呂居諭さんと息子さん" width="720" height="440" />
<h2>ご家族の反応はいかがでしたか？</h2>
茂呂居：妻は不安を感じていたようで、最初は強く反対されました。そこで1年目は、埼玉に家族を残したまま、単身赴任で研修を受けることにしました。
研修2年目に入ったところで、なんとかここで暮らしていけそうだと判断し、一軒家を借りて家族を呼び寄せ、一緒に暮らすようになりました。
<h2>漁師のお仕事はどうですか？</h2>
茂呂居：2年間の研修期間を経て、漁師として独立しました。現在、小型底引き網漁を中心に、素潜り漁やタコつぼ漁、カゴ漁などを行っています。漁に出る回数を増やしたり、季節に応じて複数の漁を組み合わせたりと、自分なりの工夫が水揚げに直結するので、とてもやりがいがありますね。
やる気さえあれば、どんどん可能性が広がる魅力的な仕事だと思います。また、卸先や需要のことを意識しながら、魚をとるように気をつけています。これは、サラリーマン時代に培った経験が生かされているのかもしれません。仲卸業者さんとのコミュニケーションを図るために、市場に出荷するときは「このカニは内子が入っておいしいよ」など、魚の情報を一言添えるようなこともしています。
「あなたのところの魚しか買わないよ」と、私を信用して買ってくださる方も多いので、とてもありがたいですね。それに、同時期に自分とほぼ同世代の研修生が何人もいたことも、いろいろな面で心強かったです。良きライバルであり、良き相談相手にもなりました。
<h2>移住されて一番良かったことは何ですか？</h2>
茂呂居：家族と一緒に過ごす時間が増えたことです。子どもたちとの距離も縮まり、触れ合うことも多くなりました。それに、父親が仕事をしている姿を見せられるのは、子どもたちに何かしら良い影響を与えているのではないかと思います。
長男は、私が受けていた研修制度を利用して、漁師になるための勉強をしているところです。家でも仕事場でも四六時中顔を合わせているので、うっとうしいと思われているかもしれませんね（笑）。
<img class="alignnone wp-image-11361 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/02/7dd8396d-3.jpeg" alt="漁業で使う網の手入れをする茂呂居諭さん（左）、漁港で話す茂呂居諭さん（右）" width="720" height="360" />
<h2>光市の良いところを教えてください</h2>
茂呂居：海と山の距離が近くて、自然が豊富なところです。それに、田舎すぎないところも良いですよね。病院やスーパーの数も多いので、とても暮らしやすいと思います。
また、治安も良く、地域全体で子どもたちを温かく見守ってくれるので、子育ての環境としても申し分ないと思います。近所の方々が気軽に声をかけてくださったり、野菜や料理を頻繁に差し入れしてくださったり、良い意味でおせっかいな人が多いのも光市の良いところです。
息子がどこで何をしていたかという情報も自然と入ってきますしね（笑）。地域の中で孤立することがないので、妻も子育てのストレスを感じにくいようです。子育てのことを考えると、もっと早くに移住すれば良かったなと思います。
<h2>移住を考えている方へ、アドバイスをお願いします</h2>
茂呂居：物が溢れている都会で生活していると、つい「あれも欲しいこれも欲しいと思いがちですが、無ければ無いなりに暮らしていけるものです。むしろ田舎の方が、家族や地域の人とのつながりとか、人間として大切にしたいものが見えてくるような気がします。
また、光市は移住者同士の交流も盛んで、地域活性化につながるさまざまなアイデアを出し合っています。移住者だから見えることやできることは、まだまだたくさんあるような気がします。
<img class="alignnone wp-image-11362 size-full" src="https://storage.googleapis.com/uploads.warp.city/2022/02/68268503-4.jpeg" alt="船上での茂呂居諭さんと、タモを持ち釣った魚を眺める息子さん" width="720" height="440" />
<h2>これからの夢や目標をお聞かせください</h2>
茂呂居：水産物を使った加工品の製造・販売、異業種と連携した新商品の開発などに取り組んでいきたいと思います。ここで獲れる魚をたくさんの方に食べてもらい、そのおいしさを感じてもらえたらうれしいですね。
個人的な夢としては、いつか新船を造りたいなと思っています。息子には負けられないので、いつまでも現役で漁を続けていきたいですね。
出典: <a href="https://www.ymg-uji.jp/interview/id_hikari_moroi.html" target="_blank" rel="noopener noreferrer">https://www.ymg-uji.jp/interview/id_hikari_moroi.html</a>

群馬県出身の茂呂居諭さんは、埼玉県の専門学校を卒業後、大手ハウスメーカーの造園部門に勤務。東京都で開催された漁業就業フェアの参加をきっかけに、漁師への転身を決意。2011年に埼玉県から山口県光市へIターンされました。ニューフィッシャーとして2年間の研修を受け、2013年に独立。息子さんの夢でもあった漁師の仕事、光市への移住についてお話を伺いました。

光市

出身地：群馬県、前住所：埼玉県、現住所：山口県光市、職業：山口県漁業協同組合光支店組合員 漁師

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